Chtěli byste znovu Československo?

Ani omylem.

Ani náhodou.

Z jakého dôvodu ?

Vznik ČSR měl po 1. sv. válce své důvody. Tyto důvody už dneska neexistují. Je to podobné, jako bysme se chtěli spojovat s Poláky, takže nesmysl.

Pokud se nemylim a snad sem daval pozor v dějepisu :D tak se odtrhli slovaci takze znovu spojení? NE spolupráce? ta uz je :)

Protože by to byl šílený krok zpět.

Sheppy: Bylo to malinko jinak. Slováci s tím sice přišli, ale byla to oboustranná dohoda. Říct, že se jedni nebo druzí odtrhli, nejde, to by bylo příliš jednoduchý.

NE

Já oddělení států roku 1993 považuju za mínus. Znovusjednocení by ale byla stejná chyba.

JEDNODUSE : na blbou otazku blba ODPOVED !!!! stači ??? !!! :D

Není to divné. Je to završení dezintegračních procesů, které v středovýchodní Evropě začaly s koncem první světové války. Z hlediska (ne)funkčnosti společného státu a velkým rozdílům mezi Českem a Slovenskem bylo rozdělení v roce 1992 jediným logickým krokem. Je to dobře i díky tomu, že máme dnes paradoxně mnohem lepší vztahy, než když existovalo Československo a vzhledem k členství v EU a šengenském prostoru je zcela irelevantní, jestli existují dvě nebo jedna země.

Mě by zajímalo jak by to bylo s marihuanou kdyby jsme se spojili :D .. pač na slovensku to dost hrotí :D

:-D ....nechtěl samozřejmě....když to řeknu s nadsázkou a špetkou mého humoru tak si myslím, že druhá šance by se už neměla dávat...co bylo, bylo a zpátky se nesmí vrátit, když jeden chce a druhý ne....jako ve vztahu :-D

Znovu spojeni čr sk toje jako rozvod taky by jste asi nechteli predchoziho kluka ne . i kdyz rozdeleni republik je neco uplne neco jineho tak jeto ale skoro podobne ,.

Mychajlo90: souhlasím, logický krok, který by nastal za demokracie mnohem dřív... Slováci náš ekonomický růst vždy zpomalovali. Dodnes nemají ani kvalitní výšky a všechno se to stěhuje i za prací do Čech. Slováci, kamenujte mě za pravdu!:P

Takhle polozena otazka nema odpoved. Melo li by vzniknout Ceskoslovensko, museli bychom se zeptat obou stran.
Ja bych za tu ceskou cast rekl, ne.

Řeknu to krátce, dokud jsme v EU, tak to není potřeba.

EU bude brzy jednim statem... Tusim, ze nas ceka podobny vyvoj, jako v USA. Nejprve unie statu, pak valka, nakonec jeden stat...

Rozhodne ne, podle me Vznik ceskoslovenska byla nejvetsi chyba v ceskych dejinach. proc? cele obdobi ceskoslovenska, at uz za prvni republiky nebo za komunismu odtekalo obrovske mnozstvi penez z cech na slovensko, aby se urovne techto zemi srovnali. ano, slovensko v te dobe poskocilo o dobry 300 ve vyvoji hospodarstvi, vzdelavani a pravniho a spravniho systemu, ale cesko na to tezce doplacelo. A co sme dostali na oplatku? Kudlu dozad v podobe odrzeni sloveska behem druhe svetove a zalozeni klerofasistickeho rezimu. Well done!!! Je potreba nejaky dalsi duvod?

Betonica, taky verim ze EU pujde pres konfederaci k federativnimu usporadani, ale muj osobni tip je cca 100-150 let nez se toho docili. narozdil od USA toho nemam moc spolecneho a sou mezi nami obrovske rozdili jak historicke tak ekonomicke a mentalitni ;)

Něco málo od starého muže : většinu svého života jsem prožil v Československu a nikdy mi nepřišlo, ža by to mělo být jinak. Rozdělení jsem nesl dost těžce. Když jsem tam býval na dovolené nebo později na služebních cestách, vždycky jsem se tam cítil, jako doma. Myslím si, že rozpad urychlila "mírotvorná" politika Václava Havla, která prakticky zničila moderní zbrojní průmysl v Pováží a způsobila počátkem 90 let na Slovensku nezaměstnanost vyšší, než v Čechách a na Moravě.
I po rozdělení republiky jsem na Slovensko jezdil dost často, zejména na východ, do oblasti Košic a Čierne nad Tisou. A nikdy jsem tam neměl žádné problémy, možná i proto, že jsem z Ostravy. Asi je nereálné chtít znovu oba státy spojit do jednoho. Myslím si ale, že je zbytečné dabovat slovenské filmy do češtiny a naopak, třeba pro děti. Jde o tak příbuzné jazyky, že nemůže dělat nikomu potíže rozumět. A totéž by se dalo říct o Polštině.

Radek: co se tyce tech jazyku tak s tebou naprosto nesouhlasim. Slovenstina jeste jeste, ale polstina je dost odlisna od cestiny. ja osobne polsky umim velmi dobre, protoze tam mam rodinu a diky tomu sem nemel nikdy problem ani se slovenstinou (protoze mi prijde jak takovy ceskopolsky hybrid), ale drtiva vetsina populace polstine proste rozumet nebude. ;)

@igni: Ja bych jen doplnil, ze z dnesniho Ceska tekl kapital do ostatnich oblasti uz davno pred vznikem CSR. Za dob Rakouska-Uherska to bylo take tak, jen se Slovensko jmenovalo Uhersko, spolecne s casti Madarska, Ukrajiny a Rumunska... Zatimco v Cechach na Morave a ve Slezsku se rozvijely manufaktury, pozdeji fabriky, Uhry byly zemedelske, tudiz ekonomicky podstatne mene vykonne. Viden pak penize redistribuovala tak, aby vsechny celky monarchie mely srovnatelnou uroven...
Smutnou pravdou je, ze ackoli Viden, potazmo pak Praha, nasledne Moskva, pak opet Praha, delaly, co mohly, stale jsou mezi staty byvale monarchie a CSR vyznamne rozdily...

Pro mě je polština úplně cizí jazyk a nerozumím ji ani v psané formě :D
Slováků tu je v Praze víc pomálu než všech cizinců dohromady vč. Ukrajinců a Rusů :D Což o něčem svědčí, že to tam u nich asi stojí za bačkoru, příživníci :D

"drtiva vetsina populace polstine proste rozumet nebude"

Dovolím si nesouhlasit. Je to o přímém kontaktu s jazykem. Kdyby třeba v TV občas proběhl nějaký polský film nebo pořad jen s titulkami, tak by si spousta lidí velmi rychle zvykla. Já třeba považuji za obrovskou ostudu domlouvat se ve slovanských zemích (specielně tak blízkých jako je Polsko) třeba anglicky.

somerone: Ukrajinců je v ČR asi 150 tisíc (neoficiální možná i dvakrát tolik) a Slováků asi 70 tisíc. Takže plácáš blbosti :)

@Mychajlo90: Nooo, mne teda komunikace v Polakem v anglictine nevadi. Nedavno jsem byl v Belgii, tam je to extrem. Lidi z vlamske casti si s lidmi z casti francouzske povidaji anglicky, pricemz jsou vsichni Belgicane...

Betonica: Beru, ale mě to přijde zkrátka zvláštní. Při troše snahy se člověk v Polsku nějak česko-polsky domluví (nemluvě o tom, že polština je velmi významný evropský jazyk, takže není na škodu znát nějaké základy). Pro mě je podobná situace nepředstavitelná (podobně jako bavit se anglicky třeba v německu) a asi by mi to vadilo i třeba někde v Chorvatsku nebo Srbsku. Ale to je zkrátka asi dost ovlivněné i tím co studuji.

Nechapem tu cesku nenavist voci slovensku. po revolucii ste pri rozdelovani statneho majetku obisli velmi dobre. tak kde sa to vo vas berie? kedy vam slovac ublizila? ja som mal cesko a cechov vzdy velmi rad. milujem vasu hudbu, filmi, knihy, vasa krajina je prekrasna. vasa rec aj pismo su velmi prijemne. vase hlavne mesto je plne kultury a je prekrasne. milujem ostravakov aj brno. paci sa mi aj vasa historia. ale dost casto sa mi stava ked som u vas ze zacujem hlasky ako to je slovac a nepekne spravanie len preto ze som slovak a to ma vzdy zamrzi. ja by som ceskoslovensko znovu rad zazil.

Tien: ja proti slovakum jako takovym absolutne nic nemam, mam i par slovenskych kamaradu. ale kdyz vezmu nasi spolecnou historii, tak mi prijde nanejvys hloupe vubec premyslet o spojeni ceska s slovenska, teda minimalne z ceskeho pohled, ze slovenskeho by to naopak byl krok relativne moudry (zase) :D

Tien213: vy svojeho pořádně nemáte nic, a když už je něco líbivého, přejímáte všechno od nás či dál ze západu...

Somerone: az takhle bych to nerekl, ale mas v podstate pravdu. :D

Ajajajajaj. Tady se nam rozhorela nesnasenlivost... Pozor na silna slova, nejsou zapotrebi :-/

Popravde je to hrozne hloupe tema tady na seznamku prave proto, ze nazory na nej sou bourlive. a dodam jeste jeden argument proti. Cechy jsou nejvic pokrokovi stat z tech postkomunistickych co se tyce zrovnopravnovani homosexualu a heterosexualu. a spojeni se slovenskem by znacne zbrzdilo i v tomto pro me velmi dulezitem aspektu ;)

Promcorp: ja sem sice chvili zil, ale nezazil, ale vyjad*** se muzu na zaklade historickych faktu. jinak moje babicka zila za ceskoslovenska a ma na to mozna jeste ostrejsi nazor jak ja ;) a mimochodem, vznik ceskoslovenska taky bylo politicke rozhodnuti a obycejni lide o tom nerozhodovali ;)

Tak třeba co se týče přírody nebo zčásti i kulturního dědictví (Spiš), tak Česko sahá Slovensku tak po ramena.

Myslím, že nejenom na tomto tématu je krásně vidět, že rozdíly mezi těmito národy jsou evidentní.
Tato diskuse je sice vcelku bezpředmětná, protože se zde stejně nic nevyřeší, ale může někomu třeba pomoct při sbírání různých názorů, psaní prací na podobné téma, apod. Takže i když se netýká gay tématu, není důvod, aby tu nebyla. Ostatně jako jiná témata, která zde již proběhla.
Jednou bude Evropa mnohem více integrovaná, neříkám přímo federace, a potom nám tyto diskuse přijdou velmi úsměvné :-)

Thom: federace to bude, ale my se toho nedozijem :D teda pokud tu nevznikne islamska evropska republika, jak nekteri lide vesti :D

Jo, jasně, časový horizont jsem myslel tak 100 let.
A ano, islám je hrozba, ale stále, snad naivně, věřím, že se Evropa nějak ubrání.

Ne

Tomas: ano znam historii a bylo to politicke rozhodnuti. A pokud mluvis o vojacich, tak jiste diky nim sme meli dostatek vlivu na to neco po WW1 delat ale oni nerozhodovali o tom, co tu bude. Masaryk byl treba puvodne pro prerod monarchie do konfederace statu (coz by podle me bylo nejrozumnejsi, jako proti vaha ruska a nemecka), dokonce se uvazoval a ovzniku slovanske federace spolu s polskem, ale take z toho seslo. Pokud si myslim, ze to bylo rozhodnuti vytvorene na zaklade vule lidu, tak si velmi naivni, uz proto ze za monarchie cesi se slovaky zadny uzasne vztahy nemeli. a hlavne taky proto, ze prumerny clovek dnes a natoz pred 100 nemel dostatecnou intelektualni schopnost zhodnotit vsechna mozna fakta a dopad daneho rozhodnuti. a proto to musela udelat budouci spolecenska potazmo politicka elita (protoze ony tyto dve veci byly pred temi 100 lety provazane vyrazne vic nez jsou dnes). ;)

A jinak ja sem taky rad, ze o tom diskutujem, nevadi ze to nesouvisi s gay tematikou, myslim ze jakakoliv diskuze kde je hodne lidi a hodne nazoru je vzdy podnetna a prinosna, protoze nam rozsiruje obzory ;)

Vytvoření 1. ČSR bylo politické rozhodnutí především kvůli tomu, že Česko a Slovensko neměli do té doby prakticky nic společného. Byl to umělý neživotaschopný slepenec (obzvlášť připočteme-li připojení Zakarpatské Ukrajiny a oficiální národnostní politiku státu), což se ostatně velmi brzy ukázalo i po roce 1989. Nejrozumnější řešení pro náš prostor byla stará monarchie a po ní současné uspořádání v rámci integrované Evropy. Jakékoliv (kon)federace, které by po první světové válce vznikly by dopadly úplně stejně jako Československo (není náhoda, že všechny podobné složené státy v našem prostoru - Československo, Jugoslávie a SSSR - se rozpadly do značné míry po etnických liniích.

igni: Zajímalo by mě, jak by 3 tisíce lidí (mj. 5x méně než kolik je v ČR Svědků Jehovových) dokázali vytvořit islámskou republiku :)

Federace ve stylu USA tady nikdy nevznikne, protože se jedná o útvar s úplně jinou tradicí, který vznikl za zcela jiných podmínek. Zatím EU nefunguje špatně, byť by to v některých oblastech (zahraniční politika, finance) ještě trochu více integrace chtělo.

Mimochodem proč není možné soudit události, které jsme nezažili? Co asi tak dělá historická věda? Jak by bez toho mohla vůbec fungovat?

Tak aspoň ten náš průmysl tehdy stál za to. Dneska to stojí za vyližpr..., nic si nevyrábíme, všechno si musíme pěkně dovážet. Když jsem opravoval elektroniku, co byla vyrobena od roku 2000 tak u toho jsem sprostě nadával na tyhle China zmetky... Zlatá Tesla n.p., ty jejich televize se dobře opravujou, to jo...

Favo***, tak vysoko našinec nemyslel, Eska, Lady 21, Sobi... sedlat Favo***a s beranama nebo BMX, fíííha :-D

Mychajlo: ja to samozrejme myslel nadsazene a nemluvil sem o CR ale o EU. My zadne problemy s muslimy nemame, ale podivej se do Francie nebo Anglie ;) a nevymyslel sem to ze sve hlavy, tyhle zkazky koluji po netu od ruznych protiislamskych spolku a i tam je to podle me nadsazka ;)

Jaký má přesně "Anglie" problém s muslimy? Tuhle netoleranci u buzen nechápu.

Rover: http://cs.wikipedia.org/…Eenstv%C3%AD

Rover: Taky jsem to chtěl napsat, díky :)

Je to všechno pochopitelně umělá ničím nepodložená hysterie a obzvláště zde to působí nepatřičně.

Pánové, měli byste se probrat ze svých snů. Hrozba islámu je mnohem větší, než si většina lidí v Evropě uvědomuje. U nás je to vyloženě naprostá většina, protože tady máme jen minimum takových imigrantů. Lépe to vědí Francouzi, B***ové, Němci, Nizozemci a Belgičani. Včas si to zatím uvedomili jen Śvýcaři. Kdo sleduje dění v Evropě, tak o tom ví své...

Thom: souhlas ;)

Plácáte nesmysly. A obzvlášť mě to mrzí u lidí, kteří sami od majo***ní společnosti požadují tolerantní chování.

Mohu se zeptat na vaše zdroje? V čem tento problém spočívá? Sám se o problematiku islámu aktivně zajímám (ostatně i moje bakalářská práce se týkala islámu) a štve mě, jak se k tomu (stejně jako čemukoliv jinému) vyjadřuje každý nedouk bez znalosti základních dat (víte třeba co je základem věrouky islámu?). Děsí mě neschopnost lidí pracovat s informacemi, díky čemuž se nechají krmit kdejakými nesmysly. Pro začátek doporučuju jako "case study" tuto reportáž ČT: www.ct24.cz/…m-tolerance/

Omlouvám se, že to sklouzlo do jiného tématu, než jaký je uvozen, pokud chcete, můžeme se přesunout jinam :)

Ehm, nic proti, ale média si zdroje upravují a vytáhnou si z nich jen co chtějí, a kord aktuálně ČT1, jejiíž kvalita neskutečně klesla po nástupu novéého ředitele (bývalého ředitele Novy). Toto neberu ani omylem jako spolehlivý zdroj.

Přesně tak, jak píše Mikey. Ono to chce sledovat objektivní zpravodajství, na netu je materiálu dost. Teoretické znalosti studentů jsou dobré možná tak pro bakalářky a diplomky, ale s realitou mnohdy moc společného nemají. Sorry, to není nic osobního, ale je to tak.

Nu tak mi tedy povězte, co to je ono objektivní zpravodajství a materiály. Já jsem svůj příklad ukázal, jaké zdroje máte vy? Nevím o žádném faktu vysloveném v té reportáži, který by byl nepravdivý. Útočit na údajnou neserióznost televizní stanice (přičemž je její zpravodajství u nás stále zdaleka nejlepší - nebo by bylo lepší, kdybych sem dal odkaz na reportáž TV Nova?) bez připojení jakýchkoliv argumentů, které by přímo vycházely z poskytnutého odkazu nepůsobí zrovna přesvědčivě.

Čili máte něco konkrétního nebo budete opakovat obecné floskule?

Jak se dívám, rozvinula se tady zajímavá debata. Je jasné, že názory budou různé, je rozdíl, jestli někdo píše o tom, co prožil nebo o tom, co zná jen z učebnic, medií a vyprávění. P.S. Omlouvám se trochu za vnesení prvku polštiny do této debaty, jsem z Ostravy a vím, že už za minulého režimu jsme měli televizní antény nasměrovány na vysílač Katowice, byly tam bezva západní filmy, takže rozumět v polštině nabyl žádný problém.

Tady je treba videt, ze misto aby se prizpusobili muslimove nasi kulture jako pristehovalci, tak chteji naopak aby sme se prizpusobili my jim. http://www.dailymail.co.uk/…mic-way.html
A vim ze je to jenom mala extremisticka cast muslimu ktera dela problemy, ale ono to tak bylo vzdycky, ze mala skupina lidi strhla masy a neco se stalo. A muslimu v nekterych evropskych statech velmi rychle pribyva.
http://www.gatestoneinstitute.org/…tion-doubles

Rozdiel medzi krestanstvom a islamom je jednoduchy
1 ked islamista povie doboha, krestan sa zamraci
2 ked krestan povie doalaha, islamista montuje bombu..
to je dovod preco krestanstvo nemoze tuto vojnu vyhrat

Paradoxní v této diskuzi je například fakt, že odpůrci homosexuálů často argumentují tím, že gayové nemůžou splodit děti a nemohou tedy muslimům (kteří snad mají mít statisticky vyšší porodnost a kterých se údajně máme obávat) konkurovat.

Mychaljo, ono je to uplně jedno, víš? Tématika muslimské menšiny je mi uplně ukradené, a jak jsem již dříve poznamenal, dneska je úplně fuk, jestli dáš reportáž z čt1 nebo z novy. Obě dvě jsou již na stejné úrovni. A jasně že je v ní všecko pravdivé, když důvěřuješ jen tomuto zdroji.. Přečti si články tohoto tématu od všech médií, pak třeba z různejch stránek který se tim zabejvaj.. A Tvůj pohled bude VŽDY zkreslenej. A už se s tim smiř.

Tien213: Smutná argumentace ad absurdum, pro příště bych poradil rozlišovat mezi islamistou a muslimem.

Tato islámská debata je zatím o ničem, ale i tak se přidám k tomu málu o čem se tu mluvilo.
1. Počet muslimů v Evropě stoupá:
- samozřejmě, že ano, a i nadále stoupat bude. Možná by bylo lepší napsat, co přesně je na tom negativního? Vždyť jsme si i sami vstupem do EU (dobrovolně v referendu) otevřeli hranice a s tím přeci příliv cizinců přímo souvisí.
2. Přizpůsobení muslimů naší kultuře a naopak:
- je zcela logické, že příchozí budou chtít i nadále žít co nejvíce dle svých kulturních zvyklostí. A dle mého názoru by každá vyspělá demokratická země měla takový způsob života podporovat. Samozřejmě pokud není v rosporu s legislativou.

V případě zájmu rád témata rozvedu a můžeme společně prodiskutovat tuto problematiku. Ale budu rád, pokud se budeme držet věcné diskuze, kterou podepřeme argumenty.

Mír s Vámi.

"somerone" - "Slováci náš ekonomický růst vždy zpomalovali. Dodnes nemají ani kvalitní výšky a všechno se to stěhuje i za prací do Čech" - dovolím si nesouhlasit... v čem a jak spomalovali? Především - nic není černobílé a znám dost a dost čechů, kteří studují pro změnu na Slovensku. Mimochodem - drtivá většina slováků nesouhlasila s rozdělením republiky, rovněž tak čechů... upekli to především Havel a "úžasňák" p. Mečiar...

Mikey: Troufám si tvrdit, že mezi ČT a TV Nova je stále naprosto diametrální rozdíl. Stále čekám na odpověď, co konkrétně je v té roportáži lživě. Nedočkal jsem se ani jednoho konkrétního tvrzení. Věř mi, že mám informace z mnoha seriózních zdrojů a žádné nepotvrzují apokalyptické vize. Ostatně jak jsem zmínil výše. Sám jsem psal bakalářskou práci o islámu v jedné konkrétní oblasti a rozhodně se nejedná o práci od stolu v Praze, neboť jsem byl přítomen na místě činu.

Stejně tak jsem byl v několika muslimských zemích (naposledy před týdnem) a věřte mi, že například v takovém Uzbekistánu (o kterém asi většina ani neví, kde leží) jsem byl v kontaktu s fantastickými lidmi. Každý je v první řadě ČLOVĚK a až potom kdokoliv jiný. Nemohu a priori odsoudit 1,5 miliardy lidí na základě jednoho vnějšího znaku. Co o nich vypovídá? Nic! Znovu opakuji, že je to obzvláště zarážející od lidí, kteří jsou sami menšinou a bojují o zastání ve společnosti. Stále jsem se nedozvěděl žádný konkrétní protiargument, jen obecné fráze. Když už se proti mým názorům ohrazujete, pak prosím užívejte korektní argumentace. Zatím jsem ji tu nezaznamenal. Mimochodem víte, že i mnoho slovanů je po dlouhá staletí muslimy? Víte, že například v Polsku, Bělorusku a na Litvě žije od 14. století kontinuálně muslimská menšina? Proč by měli být problémem?

Igni: Otázka je, nakolik je to významný jev. Pokud by něco podobného dělali příslušníci například Svědků Jehovových, tak po tom nikdo ani neštěkne, ale jakmile se jedná o muslimy, je potřeba o tom všude napsat, nehledě na to o jak marginální jevy se jedná. Necelých 5 % populace skutečně není žádná tragédie. Obzvláště přihlédneme-li ke skutečnosti, že Velká B***ánie přímo ovládala čtvrtinu planety a oni lidé jsou z drtivé většiny z jejích kolonií.

bismillahirrahmanirr: Ano počet zatím roste, ale do značné míry se zpomaluje. A i kdyby ne, existuje názorný příklad toho, jak se se situací vypořádat. Pomožme vytáhnout země původu na rozumnou životní úroveň a ti lidé nebudou mít potřebu se stěhovat do Evropy. V takovém Německu počet Turků stabilně již mnoho let klesá právě díky tomu, že mají možnost důstojného žití ve vlastní zemi.

P. S. Co nechceš, aby ti jiní činili, nečiň ty jim.

filipino: Pokud se nemýlím, pak Václav Havel byl velmi silně proti rozdělení federace - ostatně sám před jejím rozpuštěním na protest abdikoval z funkce prezidenta. Rozdělení bylo dílem voleb v roce 1992 a aktivně ho provedli V. Klaus a V. Mečiar, Václav Havel s tímto procesem neměl nic společného.

"Mychajlo90" - neuvádím ve svém commentu, že by pan Havel za rozdělení republiky... ale to, že to v konečném důsledku pak "upekli", je bohužel pravda... ano.. i s V. Klausem...

Mychajlo: To s temi koloniemi je pekna ptakovina, protoze drtiva vetsina tech muslimu se do b***anie dostala v 80. letech a pozdeji a to uz davno zadne kolonie nebyly. A on to neni jev marginalni, jejich populace v UK, a treba i Francii roste strasne rychle a chteji vic a vic prav, ktere ale jsou v rozporu se zvyklostmi Evropskych statu. To je ten problem a zastituji ho nabozenskou svobodou.

Kevis: Kdyz sem cetl ty tve prizpevky, tak sem nemohl ve*** vlastnim ocim. Slovensko je zaostale za ceskou republikou, protoze se vsechen prumysl strkal k nam? No to si z nas musis delat srandu. Slovensko byla pred prvni svetou p***l sveta, kde nebylo absolutne nic. A behem ceskoslovenska do nej teklo brovske mnozstvi penez z Cech jenom, aby se tam ten rpumysl vybudoval a Slovaci mohli konecne opustit 18. stoleti a pripojit se k nam do 20. Mimochodem podobny kec mel slovensky velvislanec na prednasce na MU v Brne a musel od tamtud utyct a dobre mu tak, pitomcovi.

Igni: Není to nesmysl, mimoevropská imigrace třeba do Francie je zcela evidentně soustředěná na státy Maghrebu a severozápadní Afriky, které byly francouzskými koloniemi. Ve Spojeném Království je zase naopak velké množství lidí z Pákistánu, Indie nebo B**gladéše - taktéž bývalé kolonie. A důvod je do značné míry prostý. Například v té bývalé francouzské Africe se dodnes používá francouzština jako úřední řeč, takže je zcela logické, že půjsou do země, jejíž jazyk znají.

Jinmak stále tvrdím, že imigrace není tak zásadní problém, jak se z ní dělá. Problém se mnohdy skrývá v sociálně-ekonomických podmínkách migrantů, s kterými byly vždy a všude spojeny patologické společenské jevy. S tím je potřeba pracovat, neboť migraci nelze v globalizovaném světě zabránit. Proto je dobré klást důraz třeba na to, co jsem psal výše: Když se podaří region stabilizovat, předejít konfliktům a zajistí se rozumná životní úroveň, pak ti lidé nebudou mít potřebu odcházet do Evropy.

Ad Československo. K významné industrializaci došlo až v období normalizace, nicméně omezovat vztah mezi Čechy a Slováky na takřka nenávistné "tekly tam od nás peníze" není tím nejlepším. A je třeba přiznat, že mnohdy nebyl český vztah ke Slovákům zcela korektní (nedodržený slib autonomie během první ČSR, politika Antonína Novotného, vytvoření federace v roce 1968, která ale díky režimu de facto nic neznamenala et cetera).

Mychajlo: co se tyce pristehovatelctvi, mam na to dost radikalni nazory, vim to, mel sem uz akademicke a dosti ohnive rozepre se studenty z Afriky prave na kurz uprchlickeho prava.

Co se tyce toho ceskoslovenska, ja netvrdim ze sme byli vzdy naprosto korektni, ale kdyz mi nekdo rekne, ze Cesi Slovesko vysavali, tak vidim rude, protoze co se tyce ekonomie a penez, tak to bylo presne naopak ;)

Otázka je, zdali nejsou podstatné i jiné, než ekonomické faktory. Bohužel se dnes velmi často veškerá problematika omezuje na čistý ekonomický profit, což je mnohdy obrovský problém. Diskusi o existenci Československa (ale třeba i takové Jugoslávie) nelze omezit na to, kdo komu jak přispíval a kdo na tom tratil. Troufám si tvrdit, že ve sféře soft power Slováci přispěli mnohým, co nelze vyčíslit.

Ad imigrace. V současnosti je to prostě nevyhnutelnost a je potřeba s tímto faktem žít. Vím, že to přináší velké problémy a rozhodně nejsem pro přestěhování celé Afriky do Evropy :) Nicméně když už tu taký fenomén máme, tak je potřeba s ním pracovat a primitivní xenofobie, tradiční předsudky a stereotypy nejsou zrovna tím, jak by tento fenomén měl být reflektován. Vadí mi primitivní a nesmyslné řeči o tom, jak nám tady vládnou imigranti, za 20 let budou tvořit většinu, vytvoří tady chalífát etc..

Mychlajo: Neříkám, že není diametrální, ale rozhodně je mnohem menší než býval. A odpovědi se nedočkáš, protože tohle téma mi není ani u paty.

Mychajlo90: Teda jak může být vysokoškolák takhle naivní, to fakt nepochopím. Jasně, budeme jim ještě jejich země zkrášlovat, aby nám sem nelezli. K tomu nemám slov. Multikulti začíná být pasé, naštěstí si to uvědomují postupně ve všech státech západní Evropy.
Islám sám o sobě nebezpečí není, přiznávám, vyjádřil jsem se nepřesně. Nebezpečí je v lidech, kteří islám zneužívají. A těchto lidí je dost. Muslimové jsou disciplinovaní věřící a v zájmu víry udělají, co jim nadřízení řeknou. Islám jako takový, narozdíl od křesťanství, zamrznul ve vývoji cca o 500 let, což má na všem pochopitelně taky podíl. Ne ne, prostě tady to nebezpečí je a jsem rád, že si to uvědomuje čím dál víc lidí. Bohužel, uvědomování si nestačí, je potřeba něco dělat. Na to je zatím EU slabá, protože v ní převažuje pseudohumanismus. Nicméně, já víru neztrácím...

JirkaJAWA: To jsou částečně pravdivá fakta, nicméně řešení utopistické. Síla je dneska především v lidech a v tom, jak se jako spotřebitelé chovají. Když budeme všichni kupovat šmejdy z Číny, těžko se něco změní ;-)

[Néžeby křesťanství nezaseklo, ale to je jiný téma ;)]

Nikdy:D

Mikey: Tak jasně, že by mohlo být dál, ale aspoň už nehoní čarodějnice a neupalují. Narozdíl od islámu, kde se stále používají středověké praktiky.
Nemám zásadní problém s křesťanstvím, východním náboženstvím, atd....ale islám prostě ne, ač je mi jasný, že ne všichni vyznavači islámu jsou stejní.

Kevis: Velka cast lidi na socialce je kvuli vlastni neschopnosti. at uz profesni, neprizpusobivost atd. v cechach stale obrovske mnoztvi lidi neni schopne se opravdu stehovat za praci, na zapade je to normalni, nebo naopak lide dojizdeji treba i dve hodiny jednim smerem a vic. Ale tady na to lide jeste neprisli ;)

Bože už dost :))

[Já teda žiju v takovym světe, kde se každej jednotlivec má tak dobře, jak chce a nesvádí to na, proboha, "tenhle stát"]

Když práce není, tak se přestěhuju. Jinak samozřejmě, že vidím sám sebe, starám se přece sám o sebe a nechápu tý logice že těm, kdo se o sebe postarat nechtějí nebo neumí (ať už je to vzděláním, leností atd.) by se mělo nějak výrazněji pomáhat (tím myslím více, než je právě třeba to životní minimum).

Kevis: Absolventi skol, kteri nemaji praxi a nemuzou kvuli tomu sehnat praci jsou lemra liny, nic jinyho. Bud studovali skolu, ktera stoji uplne za h***o a pak se nesmi divit, ze s Ing z hnojarny nemuzou sehnat praci, a nebo se behem studija flakali a chlastali misto toho, aby si sehnali nejakou praci/staz v oboru treba i zadarmo nebo za male penize a tu praxi si ziskali. Ver mi, vim co rikam, taky sem vysokoskolak, nestuduju zrovna jednoduchou skolu a praxi mam. A po te skole nebudu mit absolutni problem si praci sehnat, ale musel sem tomu obetovat hodne casu.
A co se tyce lidi, co sou propusteni a argumentujes ze pak nemaji uz penize na to se za praci stehovat nebo dojizdet. No co muzu dodat, neni firma ktera by zavrela ze dne na den, aniz by tam nebyly nekolik mesicu videt problemy. A kdyz tam ty problemy sou, tak si maji lidi shanet novou praci prestoze ze nejakou maji, fakt no comment. Uz neni komunismus, stat se o vas starat nebude, nemame na to.

To dvojitý w si vyprošuju a jinak whatever...
(protože to by byla neřešitelná debata dvou pólů český společnosti... vlastně něco jako prezidentská volba)

Rover: souhlas, ale neni nad debatu :D

Jirka: Promin ze se nedomnivam, ze za vsechno muze stat, ktery ty lidi jenom odira...

Jirka: A to mi teda vysvetli, co jako leceny epileptik delas s motorkama? Protoze jestli na nich jezdich, tak to fakt musim pogratulovat tve inteligenci :D

Jsem myslel, že Morava je na Ukrajině. Nebo možná v Polsku vlastně.

Kevis: Vim to, ale radost mi to opravdu nedela :(

Já jsem taky zdravotně znevýhodněný, 70% ztráta na levém uchu a 90% na pravém uchu (čili jsem takřka hluchý). Zdravotní způsobilost mám taktéž potvrzenou. Vloni v létě jsem pracoval u dealera aut jako přípravce aut ke prodeji, kde jsem jezdil s novými auty jako Superby, Citigo, Roomstery, Yeti, Fabia, Octavia a u těchto aut mám tendenci dost vytáčet motory abych je vůbec slyšel (při nast**tovaném motoru ticho jako v kostele...). Víceméně se to obešlo bez újmy na autech... :)

Jirka: Je videt ze se s tebou nema smysl bavit, protoze nechapes ani takove koncepty jako je ironie. :/

Jirka: vynikal jsem, samozřejmě.

Žije se tak těžce, jak těžký si o uděláme, tak je to prostý. A peníze nejsou všechno, vlastně nejsou vůbec nic...

Co se týká praxí, taky to může být součást školy. Já jsem například byl na praxích v dabingové agentuře a také v České Televizi.

DOST. Zaprvý, neustále mi spamujete události, a už mě to otravuje. Zadruhý, co já vim, v poslední době tu o Československu nepadlo ANI SLOVO. Jestli máte potřebu se hádat o muslimech, založte si nový vlákno. Osobně už tohohle mam plný zuby. A jestli jste si toho ještě nevšimli, ty druhý stejně nepřesvědčíte o svym názoru ;) Jediný co tu padá sou urážky, a myslim, že by se nám všem bez nich žilo líp.

ThomPrag: Pokud je naivním odmítat princip generalizace na základě předsudků a stereotypů, pak takový jsem. Odmítám kohokoliv hodnotit, jenom na základě toho odkud pochází nebo k jaké se hlásí víře. Ale to tady bohužel dělá zhusta spousta lidí, což je u osob hlásících se k homosexualitě docela zarážející.

Tímto v tomto vlákně končím, obzvláště to co se tu objevilo dnes je vrchol.

Mikey dúfam že mi to raz odpustíš :/ :D

Ehm, mychaljo, bylo to mířený hlavně na tebe. A jasněže :)

Mikey: Já jsem tady tu poslední válku plnou urážek rozhodně nerozpoutal

To je mi fuk. Přidal ses a pro mě jsi byl nejvíc vidět.