Při poskytování našich služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním webu NaKluky.cz s užitím cookies souhlasíte. Další informace
Zprávy
Aby sis mohl přečíst zprávy, tak se musíš nejprve přihlásit :)
Onload
 

PŘIHLÁŠENÍ

Nemáš ještě svůj účet?

ZAREGISTRUJ SE ZDARMA
Registrace je snadná, rychlá a zdarma!
Zapomněl jsi heslo?
Onload

Osud homosexuála v koncentračním táboře

29. 09. 2015 v 10:04Off-line mulit  (25/178/75)
http://www.lidovky.cz/…s-/lide.aspx?…


Velmi zajímavý příběh. Přečetl jsem to jedním dechem.

Představujeme naše rádce…

Poradna je tu pro vás - můžete se zde ptát na své problémy, zvídavé dotazy nebo jen necíleně diskutovat či radit druhým.

Radek Řadu let se věnuje problémům ve vztazích a milostném životě.
29. 09. 2015 v 10:22Off-line Bluefox  (29/198/93)
Zajímavý příběh. Díky za odkaz.
29. 09. 2015 v 16:58Off-line felixius  (17/192/77)
Já například zase četl, že nacismus zas tak vyhraněný proti homosexuálům nebyl a v koncentrácích končili s růžovou hvězdou spíše nepřátelé režimu. Například v Mein Kampf Hitler o homosexuálech prý ani necekl, narozdíl od židů, Slovanů atd.
A když se jimi obklopoval a dával jim vysoké pozice (Goring, Rohm) a sám měl v sexuálním životě dost chaos, tak ... kdo ví?
Vím, že takovýhle revizionismus je dost kontroverzní, ale je to minimálně zajimavé :D
29. 09. 2015 v 17:50Off-line mulit  (25/178/75)
Tvoje spekulace, dítě, proti výpovědi člověka, co koncentrákem prošel...
29. 09. 2015 v 17:50Off-line a.l.e.x  (26/185/74)
Felixus - tvůj příspěvek je plný ,,PRÝ'' četl si třeba něco z té doby?
Homosexualita v době Hitlera byla trestná a po vyhledání jména Fritsche, se můžeš dočíst že na základě falešných obviněních které vykonstruovalo gestapo byl obviněn a souzen právě i za homosexualitu sice byl propuštěn protože nebylo dostatek důkazů ale jako důkaz toho že ani ve vysokých pozicích jelikož Fritsche byl generál, nebyla homosexualita přípustná.
Lepší příklad byla skupina Wandervogel (něco jako skauti) kteří byli základní kámen již známější jednotky SA která chtěla společnost lepší bež feminích aspektů. Tedy bez homosexuálů. viz. literatura o Wandervogel
29. 09. 2015 v 21:51Off-line esthetique  (33/-/-)
Jsem línej, tak mám podobný věci radši zfilmovaný....
29. 09. 2015 v 21:52Off-line qwert1  (26/180/74)
Příběh zajímavý, na druhou stranu na tehdejší dobu a možnosti byl neskutečně promiskuitní. A jak sám píše, režim provokoval svým exhibicionismem.
30. 09. 2015 v 14:20Off-line Centaur  (37/175/-)
Ono se řekne, že tehdy neměli v tomhle ohledu volnost, ale ono to bylo zřejmě jinak. Už více dobových výpovědí svědčí o tom, že za nacismu nebyla homosexualita až tak tabu. To až dnes, když nejsou svědkové se z toho dělá mediální senzace. Když se zeptáte gayů mezi roky 75 až 80 let jsou plní gay avantýr víc než jakýkoli současný gay. Zajímavé story měl ve své době i Eduard Cupák a další jeho současníci.
30. 09. 2015 v 14:30Off-line Centaur  (37/175/-)
Klíčovými roky je pak polovina 40 let - 50 a 60 let, kdy homosexualita už teprve neměla zábrany. Na youtube můžete najít tuny dobových, ateliérových fotogalerií , kde je homosexulní tématika. Ani u nás se netajili s touto tématikou a někteří herci vydali autentické fotogalerie ze svého soukromí.
30. 09. 2015 v 14:47Off-line BussterX  (95/130/150)
Centaure, tady ty novátorský pohledy zlehčující pronásledování homosexuálů nacisty (a jiný názory zase zpochybňující holokaust a plynové komory) jsou tak strašně nebezpečný že ani nečekám že ti to dojde jak moc
30. 09. 2015 v 14:51Off-line BussterX  (95/130/150)
Centaur: toto je dost dobrej článek, myslím že tam odkrývá některý aspekty který tobě a dalším něco objasní http://homosexualita.eu/…lni-naciste/
30. 09. 2015 v 14:53Off-line Centaur  (37/175/-)
At už byly plynové komory a holokaust jedno je prokazatelný. V té době vznikaly ateliérové fotografie s homosexuální tématikou. A to i tady v v Čechách. At se zeptáš někoho kolem osmdesáti let, řekne ti jak si užíval tenkrát.
30. 09. 2015 v 14:54Off-line Centaur  (37/175/-)
Ono se to zveličuje když se mluví o nacismu. Jenže svědků je málo a tak to nemohou už vyvrátit. To se to mluví když už ta generace vymřela téměř.
30. 09. 2015 v 15:01Off-line Centaur  (37/175/-)
Za sto let si takhle někdo vyhmátne někoho z naší generace a udělá sním interview a jestli se toho dožijeme tak jsem zvědavý jak popíší naší dobu :-D Stačí jeden takovej a příští generace si budou myslet, že jsme žili v pekle.
30. 09. 2015 v 15:03Off-line BussterX  (95/130/150)
Kdy tenkrát? v době kdy byly gayové zavíraní do koncentráku s růžovým trojůhelníkem na hadrech a kastrovaní? no asi si užívali, neboť pohlavní pud je mocný, nicméně to nezlehčuje to, že nacistická ideologie je plná smrtelné nenávisti ke gayům a ke všemu co je jiné než je NORMA a že vše jiné a "nemocné" a "nenormální" bylo ničeno, doslova... víc se o tom nebudu dohadovat s rádoby humanisty hledajícími slova omluvy pro nacizmus, kopete imaginární (doufám že jen tento) hrob sami sobě
30. 09. 2015 v 15:04Off-line BussterX  (95/130/150)
Ps - když se zeptáš osumdesátníka jak si užíval za nacistů, tak asi nijak, v době konce války mu bylo 5 - 10 let
30. 09. 2015 v 15:09Off-line Centaur  (37/175/-)
Ano ale to museli asi něco vyvádět a museli mít ještě jiné popotahovačky. Jak vysvětlíš fotografické studia , která si vesele fotila homosexuální akty jak v Německu tak i v Česku. Ten kdo zažil 40 a 50 léta má více zážitků z gay dovolených víc než kdejaký současný gay takže ono to nebylo asi tak, jak tvrdí současná média. naštěstí se to dá doložit dobovými fotografiemi když je snaha je vyhrabat.
30. 09. 2015 v 15:16Off-line Centaur  (37/175/-)
Započítej do toho také gaye, kteří byli ušetřeni takovému zacházení , protože ne každého se týkal takový osud. To máš jako i ted, protože za 100 let se bude tvrdit , že byl každý popravován pokud se najde pár současných blbců, kteří budou chtít z naší doby udělat peklo na zemi a bude do toho počítat Islám apod.
30. 09. 2015 v 15:22Off-line Centaur  (37/175/-)
Ono bude bohatě stačit až se nějaký současný snaživec dožije cca 90 let a bude novináři diktovat jak to měla těžké LGBT a jak museli celý dny ve 40 stupňovém vedru trávit venku na ulici s transparenty a tvrdit, jak byl život gayů přetěžký. Tomu všemu mu nahraje to, že tu většina z nás už nebude takže vydavatelství, sláva a prachy mu půjdou do kapsy. Stačí vyhrabat pár fotografií z šuplíku , které náhodou zachytil v momentě, který se mu hodí do krámu a má vystaráno o naše dějiny. Takhle se tvoří historie víš :-D
30. 09. 2015 v 15:30Off-line BussterX  (95/130/150)
Ve dvacátých letech se homosexuálové těšili v Německu větších svobod než ve většině evropských zemí. Už roku 1933 však Hitler prosadil nejen pálení knih týkajících se homosexuality (6. května tohoto roku jich na 20 000 spálili mladí nacisté) a zavádění seznamů homosexuálů, ale i jejich postupné vyvražďování uvnitř NSDAP. Některým gayům (či „homofilům“, jak se jim tehdy říkalo) se podařilo ještě téhož roku uprchnout do zahraničí.

Roku 1934 se Hitler rozhodl skoncovat se svým rivalem, vůdcem SA Ernstem Rohmem, který byl homosexuálem (ba co více, svého času se snažil vytvořit z SA svůj jakýsi „homosexuální podnik“). Vůdce totiž původně nad tímto předákem držel ochranou ruku, ačkoliv homofobní kampaň vůči němu mezi nacisty už nějakou dobu sílila. Kancléř se snažil Rohma chránit, neboť se domníval, že zprávy o jeho sexuální orientaci jsou jen štvavými pomluvami Židů a sociálních demokratů (podle některých badatelů se navíc sám Vůdce s homosexuálními sklony potýkal). Obdobně Himmler (šéf SS), který původně Rohma hájil, se rozhodl později s homosexuály jednat nekompromisně. „Musíme vyhubit tyto lidi a vyrvat jejich kořen z našeho národa. Homosexuálové musí být zničeni.“1 Později Himmler založil tzv. “Ústřední říšský úřad pro boj s homosexualitou a interrupcemi“.

V letech 1933 až 1945 bylo uvězněno na 100 000 gayů, z nichž kolem 50 000 bylo zavražděno. Koncentračními tábory však prošlo „jen“ kolem 10 000 z nich, nicméně až 60% těchto vězňů zde bylo zabito. Tak vysoké procento je přisuzováno faktu, že spoluvězni dozorcům v zabíjení ochotně pomáhali (ve srovnání, mezi vězněnými politickými odpůrci se procento zavražděných odhaduje na 41%, mezi Svědky Jehovovými na 35%).

Homofobie byla tedy – z hlediska fatálních důsledků – možná vážnějším faktorem než antisemitismus či rasismus, jimž čelili vězni vzájemnou solidaritou. V porovnání s jinými vězni byli gayové nuceni vykonávat náročnější a nebezpečnější práce. Tato politika byla součástí koncepce zvané „vyhubení prostřednictvím práce“. Homosexuálové se také mnohem častěji stávali objektem pokusů nacistických lékařů. Ti chtěli takto identifikovat gen homosexuality, aby předešli dalšímu výskytu uvedené orientace u árijské rasy. Archívy rovněž zmiňují stovky homosexuálů, kteří byli kvůli své orientaci násilně vykastrováni.

Pokud jde o lesbické ženy, tyto nebyly vystaveny perzekucím v tak velké míře. Jakkoliv byla jejich existence považována za národní a bezpečnostní hrozbu, věřilo se, že se postupně dokáží lépe přizpůsobit a asimilovat v rámci heterosexuálních norem.
30. 09. 2015 v 15:32Off-line Centaur  (37/175/-)
Já těmto článkům vytržených z nějakých blogů co si někdo napsal z nudy nevěřím. Nejlepší jsou přímé informace z přímých zdrojů.
30. 09. 2015 v 15:35Off-line Centaur  (37/175/-)
Faktem je, že za nacismu nebyli všichni obětí násilností a všichni vykastrovaní nebyli. Alespon ne ti co si pak po tom tady vydělávají různými historkami jak to bylo a nebylo.
30. 09. 2015 v 15:39Off-line Centaur  (37/175/-)
Sám Rudolf Brázda přiznává, že byl toho sám ušetřen takže těch vyjjímek muselo být také na další tisíce a tisíce kdyby se to započítalo. Jenže někomu se spíš hodí 50 000 obětí, než aby započítal dalších 50 000, kterým se to vyhnulo.
30. 09. 2015 v 15:40Off-line BussterX  (95/130/150)
No hlavně že bys věřil fotkám který někdo vytáhne z šuplíku... článek napsal spisovatel a publicista Nesvadba, všechno co tam shrnul jsou fakta, stačí jít do archivu a hledat, jestli nevěříš že v německu existoval Ústřední říšský úřad pro boj s homosexualitou a interrupcemi tak klidně tak můžeš říct že nevěříš že za komunistů se znárodnil majetek kulakům... ty sis udělal nějaký názor na základě nevím čeho, a jen tu zpochybňuješ fakta, neuvedl jsi jedinej argument ve prospěch tvé teze, jen samý úvahy a jakýsi fotky z atelierů a furt tu meleš o 50 a 40 letech, jak můžeš toto míchat... nechápu tě, jak můžeš zpochybnit historicky doležený fakta, existující archivní materiály z úřadoven gestapa z nichž historici čerpají atd... nechápu tě.. nemá cenu se s tebou dohadovat, jsi tvrdohlavej a nikdy se nenecháš odklonit od názoru kterej se ti prostě jen líbí
30. 09. 2015 v 15:47Off-line Centaur  (37/175/-)
Tak pan Nesvadba musí být velký pesimista když si libuje v průzkumech kolik bylo obětí ale zase mohl vzpomenout na těch dalších 50 000 jako pan Brázda, který se tomu pravděpodobně vyhnul. To tam v těch archivech už asi nechtěl hledat že ? :-D To je tak, když se někomu líbí počítat oběti nacismu a pak z celé historie udělá hon na čarodějnice. Ale vůbec se tomu nedivím. Z LGBT se také bude dělat mučednictví až si nějaký budoucí archivář za 200 let sedne k naší historii a bude si počítat kolik ubohých bojovníků se za 40 stupňového vedra zúčastnilo pochodů :-D Pochybuji, že se bude obtěžovat počítat ty co se toho neúčastnili :-D
30. 09. 2015 v 15:55Off-line Centaur  (37/175/-)
To je asi tak, když Supraphonské archivy prohledává pan Padevět či paní Helgová :-D . Hlavně ty německé archivy vs Polydor :-D A přesně takto se dělá říšská historie. :D
30. 09. 2015 v 16:07Off-line Centaur  (37/175/-)
Mimochodem se musím smát jak to byla tak tragická doba, když si pan Brázda mohl dovolit imitovat tak váženou a slavnou zpěvačku Josephine Bakerovou :-D :-D :-D
30. 09. 2015 v 16:57Off-line BussterX  (95/130/150)
Centaur: poslední můj příspěvek k tématu: bez urážky a bez hořkosti ti sděluji, že jsi dle mého názoru hlupák, nic ve zlém, nechci tě urazit, ale jinak to vyjádřit neumím, kdybych tě chtěl urazit tak užiju vulgarismus, jenže vulgarizmus by nevystihl můj názor lépe než slovo hlupák, ještě jednou nic ve zlém, jinak nemyslím že jsi špatný chlap
30. 09. 2015 v 17:16Off-line Centaur  (37/175/-)
Kvli uprchlíkům se jistě nezmrazí Gay-Travestie a nepřestanou se dělat gay zábavy stejně jako to bylo za pana Brázdy :-D O tom nepochybuji.
30. 09. 2015 v 17:18Off-line Centaur  (37/175/-)
Buřt: Dochází ti nové zprávy z Blogů a archivářů o stavu českých gay ikon za nacismu ? :-D
30. 09. 2015 v 17:19Off-line BussterX  (95/130/150)
Hlupáku
30. 09. 2015 v 17:21Off-line Centaur  (37/175/-)
Pan Brázda nebyl takovej pesimista jak bylo vidět když měl čas hrát si v tak těžkých časech na Josephine Bakerovou a převlékat se do ženských šatů a pořvávat na kolemjdoucí :-D
30. 09. 2015 v 17:25Off-line BussterX  (95/130/150)
To je přesně to o čem jsi mluvil předtím, ale naruby... jedinej senilní vocas vyhrabe pár fotek, řekne jak ta doba byla úúúúžasná a jak byly nazi unformy děsně šik a kentíci přepisujou historii páš je to takový hezky růůůůůžovoučkýýýýý že... oki, věř si čemu chceš, seš jak beran
30. 09. 2015 v 17:33Off-line Centaur  (37/175/-)
Buřt: Protože všichni známe jak to u archivářů chodí. Ale ta doba musela mít něco do sebe když si lidi našli zábavu jako Brázda, který si v té temné době mohl na sebe sehnat ženské šatya dělat veřejné show. Paradoxně ale Brázda nebyl jedinej takhle se vyvádělo vždycky. Ale vždycky se najdou naivkové, kteří si budou myslet, že ta doba položila každého a každý dřel stejný osud. Já sem blíženec když už jsi u toho zvěrokruhu :) Nežer to tak a bud free.. Až se tě zase někde zastanu budu zase kentík vid :-)
30. 09. 2015 v 17:45Off-line BussterX  (95/130/150)
Kentíku jsi hlupák, a to opravdu nemyslím zle.. prostě ten entuziasmus a růžový brejle jsou součástí tvýho naturelu, to ti neberu, ale je to nebezpečný zlehčování.. ps: fakt máš dojem, že potřebuju zastání v debatě před nějakým pojebaným anonymem který se pak demaskuje tím že mi vleze na profil vlepit mínusko? : )) klídek kentus, kentík seš furt :* : ))
30. 09. 2015 v 17:55Off-line Centaur  (37/175/-)
Já to vidím tak co ta doba nabízí. I ve válce se tančilo a zpívalo. Marlene Dietrich tím angažmá taky neutrpělo a nijak si tím nelámala hlavu stejně jako Brázda od Plzně. Český národ byl a je vždycky veselý. Potřebuješ to, protože si známej morous a s každým se hádáš. Kentík tě zachraňuje kde se dá.:-)
30. 09. 2015 v 17:58Off-line BussterX  (95/130/150)
Šak jo, na palubě titaniku s dírou o velikosti stadionu v boku se taky tančilo : ))
30. 09. 2015 v 18:04Off-line BussterX  (95/130/150)
Kdo chce vědět, co ta doba nabízí, tak doporučuju film Člověk bez osudu... jasně že je to jen hranej film, ale slzeli mně oči... jo a s buzerantama to nemá nic společnýho... https://www.youtube.com/watch?…
30. 09. 2015 v 18:06Off-line Centaur  (37/175/-)
No vidíš Titanik je toho taky dokladem :-) Ono je vždycky lehčí vytáhnout nějaké oběti a války než vytáhnout druhou stranu mince.
30. 09. 2015 v 18:10Off-line BussterX  (95/130/150)
No, ti lidi co tančili a dělali že nevidí tu díru v lodi pak umrzli v ledovým moři když se na ně nedostalo místo ve člunu : P hele ale na Člověka bez osudu se mrkni, fakt mně u něj tekly slzy, je to silnej film
30. 09. 2015 v 18:11Off-line Centaur  (37/175/-)
Dobrá no mrknu ale až večír .
30. 09. 2015 v 18:12Off-line Centaur  (37/175/-)
Vždyt je to trailer to musim stáhnout někde sakra.
30. 09. 2015 v 18:15Off-line BussterX  (95/130/150)
Kruci tak asi jsem ti dal trajler jako ochutnávku ne? nemusíš nic stahovat, na YT je plná verze pokud nepotřebuješ super extra kvalitu tak to stačí - https://www.youtube.com/watch?…
30. 09. 2015 v 18:16Off-line Centaur  (37/175/-)
Jo tak fain tak aspon nemusim čekat hodinu. Dík za tip.
30. 09. 2015 v 18:17Off-line BussterX  (95/130/150)
Není zač : )
Přihlaš se a napiš svůj názor. Nemáš svůj účet? Zaregistruj se.
Onload
Načítám...
Onload
 
OnloadOnload
Copyright 2011–2016 NaKluky.cz, všechna práva vyhrazena, ISSN 1805-0506
Vytvořili: Zdeněk Večeřa a  Michal Kutňák,  design: Lukáš Churý
Onload