Koncentrační tábory

Já to vím... Mzslím že jeden z nich napsal knihu.

Proč by tam jako neměli umírat homosexuálové? žeby si tam třeba vyžádali nějaké extra zacházení?

Mladá generace možná ano, zdejší uživatelé spíš ne, bez rozdílu věku

Kloudik: nešlo o to jestli TAKÉ, ale o to, jestli byli cíleně vybíráni a do táborů posíláni
numberfour: jsou o tom hodně dobrý filmy (alternativní, umělecké, prostě LOW PROFILE, které ovšem nenajdeš na DVD v supermarketu), ale stáhneš na netu nebo torrentem

Myslím, že povětšinou vědí - aspoň mé děti ano, i ti mladí, se kterými jsme se nějak potkali. Sám jsem stará generace, samozřejmě vím.

Kdo má aspoň trochu chuti a času, ať si aspoň kousek přečte - http://www.rozhlas.cz/…prava/778550

Informace že tam umírali gayové je nepodstatná. umřelo tam několik milionů LIDÍ a to je hlavní a to z toho dělá tu největší prasárnu
a jak by se mohl někdo sakra myslet, že buzíci se tomu vyhnuli? :D

Proboha, zase nějaká tetka vymyslela toto téma. A proč by měli být homosexuálové vyjímkou ? Když letí např. granát mezi početnou skupinu lidí, to se má jako vyhnout homosexuálovi ?? Už se přestaňte litovat a považovat za cosi mimořádného. A oproti židům to byla jen kapka v moři.

Colombo, buttch : chlapi, nevím jestli jste pochopili podstatu - každá, KAŽDÁ z těch skupin v lágru umírala pro svou JINAKOST, pro svou odlišnost, někdo kvůli tomu že byl svěděk jehovův, někdo kvůli tomu že byl žid, někdo kvůli tomu že byl gay.

"Do plynu z buzerantama. Ou Sorry buzeranti to nejsou pro zvířata se slovo buzeranti nepoužívá...." To je SOUČASNOST, pod touto peticí je 16. 000 podpisů...
http://www.petice24.com/…post/1328290

BussterX: Ano, a taky jsem neslyšel naříkat svědka jehovova, ale ublíženou buzničku :-)

Colombo: židi si holocaust připomínají jednotlivě v rodinách potomků obětí i jako stát, tomu věř

Máme svou úúúúžasnou teple duhovou vlajčičku, nakrucujeme se na gaypride, hrdě se hlásíme k tomu že jsme jiní, zakládáme iniciativy za adopci děcek a svá práva, ale nemáme žádné tradice a žádnou svou "gay historii" k jejímuž odkazu bychom se hlásili, a o našich předchůdcích kteří umírali jen kvůli tomu že byli stejní jako my nechceme slyšet a jdeme řešit kabelky od Gucciho...

To jo, ale prvoplánově to bylo pro židy, poláky a tak, takže když tam byl teplej žid, tak tam nebyl kvůli teploušství, ale kvůli tomu že je žid
Je to jako kdyby se vegetariáni rozčilovali a smutněli, že v koncentráku byli taky vegetariáni
Buss: Jak můžeme mít vlastní tradice, když ve většina dob o tomhle nechtěl nikdo slyšet? Teď máme tu možnost a nějaký tradice možná budejeme - třeba gaypride, jehož odpůrci musej bejt fakt znuděný, zapšklý škarohlídové.

Buttch: no to se chlapče ale mýlíš, ale strašně se mýlíš... měl sis otevřít nahoře ten link...

"Během dvanáctiletého období nacismu bylo pozatýkáno asi 50 000 těchto lidí za trestný čin homosexuality! Většina z nich skončila v koncentračních táborech, kde všichni posléze zahynuli. Později po skončení války nemohli (narozdíl od Židů a jiných) dokonce ani žádat o jakékoli restituce, neboť se na tuto skupinu obyvatel nevztahoval žádný zákon.

Podle Němců se ovšem jednalo o zločin homosexuality, tzn. bezprostředně po zatčení většinou následoval transport do koncentračního tábora.

V roce 1935 nový zákon legalizoval povinnou sterilizaci (kastraci) homosexuálů. Speciální oddíl gestapa měl toto na starosti společně s eliminováním epileptiků, schizofreniků a dalších "zdegenerovaných" skupin lidí."

"SS považovali za báječnou kratochvíli svazovat a mučit homosexuály. Velitel kempu ve Flossenburgu je často nařídil zbičovat a křikem obětí se sám uspokojoval.

Brzy došlo na další, ještě horší krutosti, jako například mlácení šedesátiletého homosexuálního kněze pres jeho pohlavní organy příslušníky SS, kteří ho nazývali krysí špínou s tím, že v budoucnu mu bude stačit pouze konečník na vykonání jakýchkoli tělesných potřeb. Nestalo se tak, nešťastník zemřel hned druhý den.

Očití svědci vypráví, že homosexuálové byli mučeni k smrti lechtáním, poléváním pohlavních orgánů střídavě vařící a ledovou vodou nebo vražením násady od smetáku do řitního otvoru."

Tak to sory, nikdy sem tohle nestudoval a žil jen v tomhle. :D
Nicméně můj názor neni o nic hloupější než autorova poslední otázka

Bučíku, mne je jasný že jsi to nestudoval... to ti nemám za zlý... myslíš že já se o toto zajímal když mně bylo 20? : )) Akorát bys neměl vyslovovat kategorická stanoviska typu "To jo, ale prvoplánově to bylo pro židy, poláky a tak, takže když tam byl teplej žid, tak tam nebyl kvůli teploušství, ale kvůli tomu že je žid", ale zdůraznit že to je tvá domněnka pouze : )) To je vpoho, ty jsi ten mladej kterej se dívá dopředu a já su ten starej kterej připomíná co bylo, tak to asi má bejt.. : )

No, ono ta nebyla uplně domněnka, tady je na vině školství :D

Buttch: kašli na to, užívej si život a já budu čumnět dozadu aji za tebe : ))

Je určitej důvod, proč se na školách učí dějepis. Lidi by měli vědět, co se stalo, takže dík za poučení. :D

Buttch: jde o to že to co se stalo se může klidně stát zase... na to bychom neměli zapomínat, proto se věci připomínají, takže sorry za fotrování : )

Já to chápu, proto sem byl jeden z mála, kdo se nepozastavoval nad tym, proč se učíme takový starý kraviny.
Bohužel kvalita výuky očividně pokulhávala. :D

Buttch: očividně jo : D ... kašli na to, teď víš víc než učitel o tomto : )

Mladá generace má určitě povědomí o tom, že v koncentrácích umírali lidé, zvlášť odporným způsobem a v masovém měřítku.
Opravdu nevidím důvod, vyzdvihovat utrpení jedné skupiny lidí, nad ostatní. Nemyslím si, že své umučení, zplynování, ubití... vnímá odlišně homosexuál, žid, vysokoškolský profesor, cikán,pokusná dvojčata, nebo horník. Naopak se mi zdá, že připomenutí jen jedné skupiny, je zlehčením utrpení těch ostatních.
Diskuze o tom, kdo trpí víc, v momentě naprosté beznaděje a degradace člověka, je prostě zvrácená, stejně tak, jako je zvrácené sumarizování. Jednoduše proto, že utrpení skupiny je pouhá statistika. Utrpení jednotlivce je bolest.
A to platí, ať už se jedná o nacistické, nebo komunistické tábory.

Galileolevi: promiň ale zatím to spíš funguje tak, že se vyzdvihuje zejména židovský holokaust a občas se zminí oběti odboje nebo ty pokusy s dvojčaty atd... o homosexuálech jako o cíleně vyvražďované skupině obyvatel se nemluví při žádných pietních akcích téměř vůbec nebo vyjíměčně řek bych, v povědomí je vyvražďování spojeno se židy téměř výhradně.. já vím že jejich oběti byly obrovský, ale myslím že připomenutí tady na gayseznamce kde si užíváme relativní svobody toho, že lidi jako jsme my, chlapi na chlapi byli cílem vyvraždění je OK a není to vyzdvihování jedné skupiny na úkor druhých ale spíš naopak připomenutí opomíjené skupiny obětí vyvražďování.

BussterX: Napsal jsem svůj názor. Můžeš nesouhlasit, dokonce můžeš i protestovat, ale to je asi tak všechno.
Jasně jsem formuloval, že se mi nelíbí vyzdvihování žádné skupiny, ale mělo by se mluvit o lidech. :)

Galileolevi: já napsal taky jen svůj názor, ovšem můj je lepší než tvůj prostě proto že je můůůůj :P

BussterX
Tvůj názor začíná slovy: Galileolevi: promiň ale...
Tedy nejde o názor, ale o oponenturu.
Máš li lepší názor, než já, klidně ho napiš.
Pak můžeme polemizovat o tom, je li tvůj názor lepší.
Ale je to jako polemika o barvách se slepcem :D

Víte, vlastně to dost souvisí i s mými názory i mimo toto téma, třeba na tento web. Jasně, chápu, že toto je web co píšou gayové a píšou jej hlavně pro gaye. Ale na druhou stranu, my, jako homosexuální „komunita“ nebo jak to nazvat pořád kvílíme, jak jsme normální, stejní jako všichni ostatní a bla bla bla, ale proč se tak nechováme? Abych rychle dokončil tu myšlenku o webu, mám na mysli hlavně to, že svojí orientaci přikládáme příliš velký význam. Většina z nás bere svoji homosexualitu jako to nejsilnější a nejdůležitější v životě, co je definuje. Možná jsem taky dřív trochu trpěl tím komplexem „jsem buzna a kdo je víc“ který teď zastává spousta lidí, ale jednoho dne mi jeden heterosexuální přítel řekl, že mě nebere jako gaye, který je jeho kámoš, ale že mě bere jako dobrého kámoše, který je gay. A i když to vypadá jako to samé, je v tom velký rozdíl, větší než se na první pohled zdá. My zkrátka nejsme gayové, kteří jsou čirou náhodou lidmi, ale lidé, kteří jsou prostě gayové. A na to zapomíná i tento web, protože v každém článku musí nějakým způsobem upozornit na to, že jsme přece teplí a to je skvělé a důležité! A to teď nemyslím ty rádoby lechtivé nadpisy u článků typu „Sexy model Alejandro ukázal naší redakci své vypracované bříško!“ nebo něco obdobně d***lního.

Pokud si vážně zakládáte na tom, že jste prostě buzny a to je to nejdůležitější, musíte to všem, pořád a ve všem možném cpát a upozorňovat na to, nestěžujte si pak, že vás lidi odsuzují. Vyřvávají snad heterosexuálové běžně, že jsou na holky? Do jisté míry ano, je to přirozené, nestydíme se za svou orientaci a když kolem party heterosexuálních mužů projde ženská v mini taky se to dočká určité reakce, ale vážně to netahají do všeho, jako někteří tady.

A co mi přijde naprosto retardované, je diskuse tady. V koncentračních táborech zemřelo spoustu LIDÍ. Někteří byli gayové, někteří heterosexuálové. Někteří židé, jiní slované, jiní romové. Někteří rádi snídali vločky a někteří chleba s marmeládou. To všechno je ale tak nepodstatné. Nepřipomínáme si tyto hrůzné události proto, abychom se hádali ale abychom si připomněli, co s člověkem dokáže udělat moc, jaké zlo se v nás schovává a co je schopen udělat člověk jinému člověku. Abych já a celá naše mladší generace, nezapomněli na to co se stalo, abychom to nebrali jako nějakou báchorku, strašidelný příběh co nám vyprávějí prarodiče. My už nejsme generace, která někdy pocítila skutečnou bolest kvůli hrůzám druhé světové války. Jenom o tom slyšíme.A je na nás jak s tím naložíme, jestli se poučíme, alespoň na ten jeden posranej den zapomeneme na to, jestli jsme gayové, heterosexuálové, křesťané nebo ateisti, tlustí nebo hubení, černí nebo bílí, nebo jestli mámě raději brambory nebo rýži. A uvědomíme si že na tom nezáleží.

Homosexuálové byli nejvíce pronásledováni, byli zabíjeni přednostně a nejenže se nevzpomíná na pietních akcích o jejich utrpení, ale ti homosexuální vězni, kteří přežili koncentrační tábory za 2. sv. války, nebyli odškodnění Německem, na rozdíl od Židů, kteří odškodněni byli. 16 leté děti o tom nevědí nic. Ve škole se to neučí, pořád je to tabu, proto to tady dávám.

Zase bych to tak nehrotil, zatím vždy kdy někdo mluvil na toto téma byli homosexuálové zmíněni, alespoň u mě teda. A křesťanské akce jsou zase něco trochu jiného, zvlášť pokud za nimi stojí katolíci, není se čemu divit.

Všichni ti, kteří to bagatelizovali, aniž by věděli, o co jde, by se měli omluvit. Vystavovat na obdiv svoji neinformovanost - to je trapné. http://neviditelnypes.lidovky.cz/…hranici.aspx?…

Anonym (Novinář)
Dej si obklad hysterko. :)
Nebylo odškodněno spoustu lidí. To ani dost dobře nejde a navíc, ty bys chtěl odškodnění po lidech, kteří válku nezavinili.
Představitelé třetí říše, byli po válce buď mrtví, v zajetí nebo na útěku.

Galileolevi: jen taková poznámka možná od věci - právě strašný válečný reparace (vyplácení odškodného) po první světové válce způsobily obrovskou bídu v německu, sociální nepokoje na začátku 20. let 20. století a to dorazila hospodářská krize po krachu burzy na Wal Streetu nebo jak se to píše, a to vlastně částečně pomohlo k moci Adolfovi, další důvody se mně tady nechce rozepisovat teď... tímto poučeni spojenci německo po 2 světové moc neždímali a spíš do něj sypali (Marshallův plán atd.) tedy tu část která nebyla pod ruským vlivem, tam to fungovalo podobně ale v rámci soudružské pomoci : ))

BussterX: Možná na to nevypadám, ale něco jsem o tom slyšel, tak zase nemachruj. :D
Ale je fakt, že to asi nedochází (novináři) :)

Tak osobně vnímám špatně, že holocaust spousta lidí vnímá jen ve spojitosti s židy, ikdyž těch bylo dejme tomu 80-90%. Holocaust se týkal kromě židů a homosexuálů i třeba Romů, ale imentálně a psychicky postižených, nebo komunistů, odborářský předáků i třeba katolíků co se nepodali říši.

A mnozí nacisté byli homosexuálové, ale taková byla doba, ostatně ještě v šedesátých letech se zavíralo za orientaci také v USA, ten katolickožidovský středověk ustoupil až poslední půlstoletí...