Černota - "schůzka" s nezletilým
https://www.televizeseznam.cz/…rou-63913095?…
Zdravím,
docela by mě zajímal názor tak nějak všech. Ve videu si myslím že je všechno špatně z obou stran.
Protože je tam kluk co má u sebe uvedeno že mu je 16 let, ale ve svém profilu má že hledá sex atd. (reálně by mu mělo být 14 let). Nevím možná to šlo i poznat z fotek.
Měli nachytat pedofily. Ale jestli jsem to dobře pochopil tak ten kluk to vždy řekl až těsně na té schůzce, že mu je 14 let. Pak vidím problém v tom, že on šel sám dobrovolně ven za staršíma lidma s vidinou výdělku?
Nemělo by to být z pohledu obou stran trestné?
Protože ten kluk ví že tím taky porušuje zákon nebo je taky spolu účasník?
Dle mého názoru kdyby obě strany za tohle byli trestně stíhaný tak by se tomu více zamezilo.
Jiná situace by bylo, kdyby kluk měl u sebe uvedeno že mu nebylo 15 let a pal by mu profil kde by taky se někdo vydával za mladého a vylákal z něj fotky a pak vydíral atd. To už by měli zavřít toho pedofila.
Ale takhle? Neobhajuji to, spíš se mi zdá zákon v tomhle strašně omezený a dovoluje vznikat nabídku (kluk co se nabízí a netrestá ho) za trestnou poptávku.
Snad jsem to napsal aspoň trochu srozumitelně a co si myslíte že by bylo řešení tohle zamezit... zneužívaní nezletilých?
Zdravím,
docela by mě zajímal názor tak nějak všech. Ve videu si myslím že je všechno špatně z obou stran.
Protože je tam kluk co má u sebe uvedeno že mu je 16 let, ale ve svém profilu má že hledá sex atd. (reálně by mu mělo být 14 let). Nevím možná to šlo i poznat z fotek.
Měli nachytat pedofily. Ale jestli jsem to dobře pochopil tak ten kluk to vždy řekl až těsně na té schůzce, že mu je 14 let. Pak vidím problém v tom, že on šel sám dobrovolně ven za staršíma lidma s vidinou výdělku?
Nemělo by to být z pohledu obou stran trestné?
Protože ten kluk ví že tím taky porušuje zákon nebo je taky spolu účasník?
Dle mého názoru kdyby obě strany za tohle byli trestně stíhaný tak by se tomu více zamezilo.
Jiná situace by bylo, kdyby kluk měl u sebe uvedeno že mu nebylo 15 let a pal by mu profil kde by taky se někdo vydával za mladého a vylákal z něj fotky a pak vydíral atd. To už by měli zavřít toho pedofila.
Ale takhle? Neobhajuji to, spíš se mi zdá zákon v tomhle strašně omezený a dovoluje vznikat nabídku (kluk co se nabízí a netrestá ho) za trestnou poptávku.
Snad jsem to napsal aspoň trochu srozumitelně a co si myslíte že by bylo řešení tohle zamezit... zneužívaní nezletilých?
Tam bylo řečeno že věk věděli dopředu, tudiš pokud "on" napsal předschuzkou je mi 14. tak v tom připadě tu schuzku oni měli zrušit.
Souhlasím - 1 • Nesouhlasím
Nahlásit
V podstatě duplicitní téma, viz. https://www.nakluky.cz/…i-celeb***y/
Souhlasím - 1 • Nesouhlasím
Nahlásit
Pardon, proto jsem dal do titulku název černota. Ať je to z toho jasné. Mě nenapadlo že někdo něco takového nezve místní celeb***y...
Souhlasím - 2 • Nesouhlasím
Nahlásit
Lenže ten chlapec nič trestného neurobil :-D Nie je trestné ponúkať sa ako k***a v 14tich :-D Ten kto by s ním niečo sexuálneho charakteru mal, ten je trestne stíhateľný. To ten dospelejší musí mať viac rozumu. Nehovoriac o tom, že pokiaľ ide chlap po chlapcoch s výzorom 14-15 .. že je to tiež trochu perverzné.
Souhlasím - 2 • Nesouhlasím
Nahlásit
Ty bys s ním šel taky Stváku, kdybys měl tu možnost. Nebuď pokrytec. :-P
Souhlasím - 2 • Nesouhlasím - 1
Nahlásit
Luki, on by šiel, ale jedine ak by to bolo legálne, basi sa bojí :D :D
Souhlasím - 1 • Nesouhlasím
Nahlásit
No tak to je troufalý říct, že když daddy jde se čtrnáctiletým, tak je to prase, ale když ještě starší daddy (ty) je ochotný jít s jen o rok starším, přičemž 14 a 15 letý kluk je vzhledově úplně stejný, a za prase se nepovažovat, tak to je právě to pokrytectví a ne malý. Sorry jako. :-P
Souhlasím - 3 • Nesouhlasím - 3
Nahlásit
Steven by bral aj 15 ročného.. až keď ho ičko podpichoval tak si to dal v profile na 16, ale nepomohlo mu to :-D :-D
Jak jsem psal v jiném vláknu, je to pokrytecké jako prase, stejně jako systém. Hodně lidí se tu pohoršuje, a přitom doma honí nad pornem se stejně starýma klukama.
Souhlasím - 1 • Nesouhlasím
Nahlásit
Felix: No však já vím. A být tady legislativa taková, že sex by byl legální od 14, tak by tam STV měl 14. :-P
Souhlasím - 1 • Nesouhlasím
Nahlásit
Ale mě je to jedno, že máš rád mladý. Já ti to neberu. Jen se pozastavuju nad tvým hejtováním toho chlápka na videu, když jste skoro stejní. :-P
Souhlasím - 2 • Nesouhlasím
Nahlásit
Trochu zapomínáte, že sexuálně žít sice můžete žít od 15, ale sex za peníze je dovolen až od osmnácti a dělat erotické fotky stejně tak. Kdokoliv chce po osobě pod osmnáct let erotické fotky a kdokoliv někomu pod osmnáct nabídne sex za peníze, porušuje zákon.
Souhlasím - 1 • Nesouhlasím
Nahlásit
No takto...na chybe je ten starši čo je pedofilom lebo predsa len to decko 14 ročne nema ešte rozumu na tolko aby zvažovalo čo je spravne decko ma blaznivy rozum a chce všeličo a ten starši sa dopušťa trestneho činu tym padom lebo on ako starši už len podla fotky na profile alebo v chate vidi že to decko nema 16 rokov každy jeden rok toho decka je špecificky vyzorom atd to už ten starši musel isť zamerne s tym deckom von lebo mu isto bolo jasne že je mladši...ako mne napsailo raz jedno...na profile malo 18 r a ked poslal fotku tak som hned videl že je odosť mladši a napokon priznal že ma 14 rokov takže v prvom rade ten starši je na chybe...
inak videl som tu jeden zajimavy prispevok od nemenovaneho použivatela (nejdem hovoriť konkr. všetci to budete vedieť lebo keby že poviem konkretne tak by tu začal hvižďať jako svišť xD ) hovori o prasakoch a p***om sam tym je :D
inak videl som tu jeden zajimavy prispevok od nemenovaneho použivatela (nejdem hovoriť konkr. všetci to budete vedieť lebo keby že poviem konkretne tak by tu začal hvižďať jako svišť xD ) hovori o prasakoch a p***om sam tym je :D
Souhlasím - 1 • Nesouhlasím - 1
Nahlásit
Presne ako píše Smargi každý jeden rok má špecifické črty/formu a je to vidno na tom človeku hlavne v tom mladom veku je to ešte viac nezameniteľné :-D Sú výnimky kedy je to ťažšie určiť, ale ono si človek aj tak všimne že niekto vyzerá na 14.
Souhlasím • Nesouhlasím - 1
Nahlásit
Mě na tom videu zaujalo hlavně to, že televizní štáb porušuje zákon a ještě to zveřejňuje. Žádná novinářská m***a nemá právo si hrát na policajta a soudce. Pokud chytne pachatele trestného činu, může mu sice omezit svobodu, ale je povinen neprodleně přivolat policii. Místo toho tam zaznělo, že ho nepustí, dokud jim neposkytne rozhovor a když nebude chtít, tak zavolají policii. To už je omezování osobní svobody a vydírání.
Souhlasím - 7 • Nesouhlasím
Nahlásit
Mio měl jsem stejný pocit z toho videa. Zadrželi ho s pomocí najaté gorily ze secu***y na ulici, přitom k tomu nemají žádné oprávnění ze zákona, nejsou policisté. Navíc je pravděpodobné, že to video policie uvidí a začne konat, takže to jejich - dáte nám rozhovor a vyřešíme to domluvou je podvod.
Souhlasím - 2 • Nesouhlasím
Nahlásit
Jinak v té diskuzi tam se opět sexuální predátor = buzna. Jakoby mezi heterosexuály nebyli predátoři, kteří nahání malý holčičky.
V diskuzích se projevuje skutečná podoba tolerance gayů ve společnosti (protože tam se lidi nebojí být upřímní a dát volnost své zakomplexovanosti) a nikoli v průzkumech veřejného mínění, kde naopak aktéři odpovídají tak, aby to bylo politicky korektní. :-p
V diskuzích se projevuje skutečná podoba tolerance gayů ve společnosti (protože tam se lidi nebojí být upřímní a dát volnost své zakomplexovanosti) a nikoli v průzkumech veřejného mínění, kde naopak aktéři odpovídají tak, aby to bylo politicky korektní. :-p
Souhlasím - 2 • Nesouhlasím
Nahlásit
Kks stevak ty si tak sporsty že keby sprostosť kvitla tak na tebe vyrastu tak hrube konare a tak tvrde že by to ani najostrešia pila neprerezala :D dospeivajuci su do 18 rokov takže si pedofil...sa tu nevykrucaj jak paragraf stale :D ak nejsi pedofil tak čo si nehladaš chlapov vo svojom veku a staršieho? ja všetko vo svojom veku a až staršieho do 5 rokov a ty? ty zas o 35-40 rokov mladšieho čo znamena že to ti môže byť deckom takže si pedofil nevykrucaj sa furt ty hovado prekurene ja nwm či ti nejaky nosnik spadol na tu prašinu alebo čo ale tie tvoje pizdoviny už fakt idu do extremu...
Souhlasím - 1 • Nesouhlasím - 1
Nahlásit
Smaragdě, místo hysterického záchvatu si raději něco přečti. V tomto má estévák totiž pravdu. Tu definici pedofilie a efebofilie má očividně nastudovanou dobře.
Souhlasím - 2 • Nesouhlasím
Nahlásit
Mio nemam žiadny hystericky zachvat ale to čo pišem je pravda je to pedofil neboj ja mam o tom aj knihy a viem čo je čo hovorim...jedine čo ma on dobre naštudovane je len možno tu knihu o sexualnych praktikach atd lebo nič ine tu neni vidno len jebačiny a jebačiny na každeho brinda...
Souhlasím - 1 • Nesouhlasím - 1
Nahlásit
Smaragd: No mně přišlo, že zaměňuješ věkový rozdíl s právní specifikací. V takovém případě se pohybujeme každý na jiné debatní úrovni.
Souhlasím - 1 • Nesouhlasím - 1
Nahlásit
No, kluk se ničeho trestného nedopouští a i kdyby ano, tak do 15 stejně není trestně odpovědný.
"Dle mého názoru kdyby obě strany za tohle byli trestně stíhaný tak by se tomu více zamezilo. "
Moc mě nenapadá, jak takový trestný čin vůbec definovat. Mít paragraf na TČ, který už z jeho podstaty může spáchat pouze osoba mladší 15 let, je s ohledem na věkovou hranici trestní odpovědnosti nesmysl, protože by stejně nebylo možné uplatnit trestní represi. A vlastně by nebylo možné ani žádnou trestní sazbu vůbec stanovit.
Já spíš vidím mnohem větší průser tu skutečnost, že si novináři najímají nezletilé volavky. Plus, jak už tu padlo, že si vynucují "rozhovor" pod pohrůžkou přivolání policie.
"Dle mého názoru kdyby obě strany za tohle byli trestně stíhaný tak by se tomu více zamezilo. "
Moc mě nenapadá, jak takový trestný čin vůbec definovat. Mít paragraf na TČ, který už z jeho podstaty může spáchat pouze osoba mladší 15 let, je s ohledem na věkovou hranici trestní odpovědnosti nesmysl, protože by stejně nebylo možné uplatnit trestní represi. A vlastně by nebylo možné ani žádnou trestní sazbu vůbec stanovit.
Já spíš vidím mnohem větší průser tu skutečnost, že si novináři najímají nezletilé volavky. Plus, jak už tu padlo, že si vynucují "rozhovor" pod pohrůžkou přivolání policie.
Souhlasím - 2 • Nesouhlasím
Nahlásit
Paul86 podle mě tomu najatému klukovi už bude 15, 16let. Jenom řekl nebo napsal do diskuse, že je mu 14(skutečnost mohla být jiná), aby mohli demonstrovat porušení zákona pro potřeby reportáže.
Paul86: No jak jsem psal výše. Novináři se touto reportáží dopustili trestného činu omezování osobní svobody a vydírání za účelem získání vlastního prospěchu. A mají to i pěkně natočené.
Dalším prohřeškem je jednostranná reportáž, která účelově špiní gay menšinu. Jak psal Lukino, tak v diskuzích, kde většinová populace cítí podporu ostatních, je pak vidět, nakolik homofobní tato společnost je.
Dalším prohřeškem je jednostranná reportáž, která účelově špiní gay menšinu. Jak psal Lukino, tak v diskuzích, kde většinová populace cítí podporu ostatních, je pak vidět, nakolik homofobní tato společnost je.
Souhlasím - 3 • Nesouhlasím
Nahlásit
Mimochodem, tu policii nakonec zavolali nebo ne? Nechce se mi to na mobilu sjíždět celé.
Protože pokud výměnou za ten rozhovor policii nevolali, teoreticky by se to dalo považovat za nepřekažení trestného činu, eventuálně nadržování ve smyslu trestního zákoníku. To by se také mohlo stát, že presstituti ve finále skončí s větším flastrem, než ten chlap.
Protože pokud výměnou za ten rozhovor policii nevolali, teoreticky by se to dalo považovat za nepřekažení trestného činu, eventuálně nadržování ve smyslu trestního zákoníku. To by se také mohlo stát, že presstituti ve finále skončí s větším flastrem, než ten chlap.
Když napíše 16 letej kluk v diskusi,že je mu 14let a ty se s ním pak setkáš na domluvené schůzce, tak nedošlo ani k porušení zákona.(pokud jsi mu nenabízel peníze za sex nebo nelákal z něj porno)
Souhlasím - 1 • Nesouhlasím
Nahlásit
Paul86 přesně na to se ptám v úvodu diskuse. Přesně toto mě napadlo. V těch reportážích totiž vždy zazní: na policii to nedáme, ale budeme tě dál sledovat na netu.
Taky se mi to zdá jako porušení zákona ze strany těch novinářů.
Taky se mi to zdá jako porušení zákona ze strany těch novinářů.
Tatrman: sejít se s ním na kafe samo o sobě trestné není. Ale pokud by ses s ním domlouval na sexu nebo s ním sex měl a on ti tvrdil, že je mu 14, tak je to pohlavní zneužití ve stádiu pokusu - jednal jsi s úmyslem mít pohlavní styk s osobou mladší než 15 let a v pevné víře, že mu méně než 15 skutečně je.
Souhlasím - 1 • Nesouhlasím
Nahlásit
Paul i když mu není 14 ale 16? Tak to je hodně ujetý. Stádium pokusu bych bral pouze v případě prokázání skutečného věku a ne co kdo napleskal na netu.
Tatrman: Asi takhle - pohlavní zneužití je úmyslný trestný čin, kdy úmysl pachatele směřuje k vykonání sexuálního styku s osobou mladší 15 let. Vzhledem k tomu, že by klukovi ve skutečnosti 15 už bylo, nemůže být trestný čin dokonán, ale pachatel jednal s plným vědomím, že se ho dopouští a dopustit se ho chtěl, proto je to "jen" pokus o spáchání TČ.
Může se ti to zdát nelogické, ale takový je výklad zákona.
Může se ti to zdát nelogické, ale takový je výklad zákona.
Souhlasím - 1 • Nesouhlasím
Nahlásit
Takže když si někdo takhle v diskusi udělá jen p***l a napíše domnělé 14ce které je ve skutečnosti 60let, že ho zve na rande, tak ho zavřou až zčerná??, když to ten důchodce napráší?
Hodně utažený za vlasy tohle...
Hodně utažený za vlasy tohle...
Třeba ho pozvat na zmrzlinu a až na schůzce dodat, že to bude zmrzlina ve tvaru p**a :-D.
A teď vážně, opravdu si nedokážu představit situaci, kdy bych si já ve svém věku domlouval schůzku s cizím chlapcem 14 - 16 let. Natož kdokoli jiný v mém či vyšším věku
Jedině snad, kdyby to byl můj bratranec, nebo synovec, pak si to dokážu představit, že bych někoho takového pozval a byla by to opravdu opravdu zmrzlina a třeba i zoo a rozhodně bych pak neočekával, že se budeme "držet plánu A" - znalí seriálu Brickleberry budou vědět:-D.
Jinak "reportáž" jsem si nepouštěl, v určitých ohledech jsem na TV Seznam alergický...
A teď vážně, opravdu si nedokážu představit situaci, kdy bych si já ve svém věku domlouval schůzku s cizím chlapcem 14 - 16 let. Natož kdokoli jiný v mém či vyšším věku
Jedině snad, kdyby to byl můj bratranec, nebo synovec, pak si to dokážu představit, že bych někoho takového pozval a byla by to opravdu opravdu zmrzlina a třeba i zoo a rozhodně bych pak neočekával, že se budeme "držet plánu A" - znalí seriálu Brickleberry budou vědět:-D.
Jinak "reportáž" jsem si nepouštěl, v určitých ohledech jsem na TV Seznam alergický...
Souhlasím - 1 • Nesouhlasím
Nahlásit
Trestné je už jen nabídnutí odměny za sexuální jednání osoba mladší 18 let (§ 202 TZ). Je tam nicméně nižší sazba než u pohlavního zneužití.
Paul86 - s tím pokusem v daném případě nemáš pravdu ("Ale pokud by ses s ním domlouval na sexu nebo s ním sex měl a on ti tvrdil, že je mu 14, tak je to pohlavní zneužití ve stádiu pokusu")
Je zde sice dán úmysl pachatele, ale to že se domlouvají na lavičce na náměstí na tom, že půjdou k němu domu a tam si to rozdají, je stále ještě příprava, nikoli pokus. Příprava u pohlavního zneužití § 287 odst. 1 není trestná (horní hranice trestní sazby činí méně než 10 let).
Je zde sice dán úmysl pachatele, ale to že se domlouvají na lavičce na náměstí na tom, že půjdou k němu domu a tam si to rozdají, je stále ještě příprava, nikoli pokus. Příprava u pohlavního zneužití § 287 odst. 1 není trestná (horní hranice trestní sazby činí méně než 10 let).
- Nevíte, co dával starý pan velebníček u zpovědi za orální sex?
- Nevím jak komu, ale mně vždycky miňonku.
- Nevím jak komu, ale mně vždycky miňonku.
Tropikboy taky si myslím, že ještě nedošlo k pokusu. Pokus by to podle mě byl až ve chvíli, kdy s ním vchází na pokoj za účelem sexu, potom ano.
Tatrman - Důvody trestnosti pokusu na nezpůsobilém objektu ti rád vysvětlím, ale je to na víc než na deset řádků, tak spíš v telefonickém hovoru. O pokus pohlavního zneužití půjde dle mého názoru teprve v případě, kdy alespoň dojdou k němu domu s úmyslem hned si to tam rozdat. Do té doby půjde pouze o přípravu, která u tohoto trestného činu není trestná (trestná by ale byla příprava znásilnění na osobě, o které se pachatel domnívá, že jí je méně než 15 let). Domlouvání na internetu na sexu s osobou mladší 15 let (či o které se pachatel domnívá že mu je méně než 15 let) však bude trestné podle § 193b (trestní sazba až dva roky)
Tropikboy, tak to je ale ještě divnější výklad zákona, než ten od paula.
takže podle tebe : situace A) chlap potká v parku nezletilce(14) a domluví se s ním na sexu u něj doma. Není trestný, než dojdou k baráku.
B) chlap narazí na netu na nezletilce(14) a domluví se s ním na sexu. Hrozí sazba 2 roky okamžitě za pokus.
V čem je mezi A a B k***a rozdíl??
takže podle tebe : situace A) chlap potká v parku nezletilce(14) a domluví se s ním na sexu u něj doma. Není trestný, než dojdou k baráku.
B) chlap narazí na netu na nezletilce(14) a domluví se s ním na sexu. Hrozí sazba 2 roky okamžitě za pokus.
V čem je mezi A a B k***a rozdíl??
Tatrman - myslel jsem to tak, že jednání pachatele, který chce mít sex s osobou mladší 15 let (či o které se to domnívá), je trestné JIŽ v okamžiku, kdy se s ním domluví na internetu (podle § 193b), nikoli až se sejdou venku
Tropikboy ano já jsem to pochopil a tak to taky píšu výšu. V čem je ale rozdíl, když se domluvíš na internetu anebo přímo třeba v tom parku? To nechápu. "Domluvení" jako "domluvení". Přitom podle tebe první je trestné druhé ne.
Tropicboy psal jsi toto:O pokus pohlavního zneužití půjde dle mého názoru teprve v případě, kdy alespoň dojdou k němu domu s úmyslem hned si to tam rozdat. Do té doby půjde pouze o přípravu, která u tohoto trestného činu není trestná.
Tatrman - na co se prosímtě ptáš ?? Na tvůj dotaz o dva příspěvky výše jsem ti odpověděl v předchozím příspěvku. O trestný čin podle § 193b jde JIŽ (všimni si, že toto slovo jsem zvýraznil) v okamžiku, kdy se na té schůzce domlouvají. Je jedno, zda se domlouvají na internetu, nebo osobně.
Máš to tam.
Když se domluvíš se 14letým osobně v parku na sexu,tak to není trestný. teprve až s ním dojdeš k baráku tak ano.(pokus)
Když se s ním domluvíš na netu,tak to už trestný je okamžitě?
Když se domluvíš se 14letým osobně v parku na sexu,tak to není trestný. teprve až s ním dojdeš k baráku tak ano.(pokus)
Když se s ním domluvíš na netu,tak to už trestný je okamžitě?
Tropic boy:
Důvody trestnosti pokusu na nezpůsobilém objektu ti rád vysvětlím, ale je to na víc než na deset řádků, tak spíš v telefonickém hovoru. O pokus pohlavního zneužití půjde dle mého názoru teprve v případě, kdy alespoň dojdou k němu domu s úmyslem hned si to tam rozdat. Do té doby půjde pouze o přípravu, která u tohoto trestného činu není trestná (trestná by ale byla příprava znásilnění na osobě, o které se pachatel domnívá, že jí je méně než 15 let). Domlouvání na internetu na sexu s osobou mladší 15 let (či o které se pachatel domnívá že mu je méně než 15 let) však bude trestné podle § 193b (trestní sazba až dva roky)
Píšeš o pokusu o pohlavním zneužití, což je moje A i B v příkladech výše.
příprava znásilnění? to snad není ani při domlouvání na netu, o znásilnění tady není řeč v žádném případě. Jde v obou případech o pokus o pohlavní zneužití - ani v případě toho domlouvání na sexu nejde přece o znásilnění.
Důvody trestnosti pokusu na nezpůsobilém objektu ti rád vysvětlím, ale je to na víc než na deset řádků, tak spíš v telefonickém hovoru. O pokus pohlavního zneužití půjde dle mého názoru teprve v případě, kdy alespoň dojdou k němu domu s úmyslem hned si to tam rozdat. Do té doby půjde pouze o přípravu, která u tohoto trestného činu není trestná (trestná by ale byla příprava znásilnění na osobě, o které se pachatel domnívá, že jí je méně než 15 let). Domlouvání na internetu na sexu s osobou mladší 15 let (či o které se pachatel domnívá že mu je méně než 15 let) však bude trestné podle § 193b (trestní sazba až dva roky)
Píšeš o pokusu o pohlavním zneužití, což je moje A i B v příkladech výše.
příprava znásilnění? to snad není ani při domlouvání na netu, o znásilnění tady není řeč v žádném případě. Jde v obou případech o pokus o pohlavní zneužití - ani v případě toho domlouvání na sexu nejde přece o znásilnění.
Tatrman - vidím že jsi se v tom už úplně ztratil. Řeknu ti jednu věc - nedomlouvej si sex s nikým komu není 18 a nemusíš tuhle otázku dál řešit...
To ani nemám v úmyslu, ale zajímají mě právní nedostatky. Jen jestli ses neztratil ty ve svém "výkladu".:)
I když je to pěkně sehrané divadlo, nic na tom nemění, že se to může dít....
Přesto v reálu podle mě, kdyby ten kluk chtěl lehce vydělané prachy, tak by stále tvrdil, že má 16..., pak by záleželo na klientovi, jestli si to ověří, nebo bude riskovat...Každopádně je za vše zodpovědný jen "klient".
Přesto v reálu podle mě, kdyby ten kluk chtěl lehce vydělané prachy, tak by stále tvrdil, že má 16..., pak by záleželo na klientovi, jestli si to ověří, nebo bude riskovat...Každopádně je za vše zodpovědný jen "klient".
Ja som mal 11 ročného chlapca v spálni, buzeranti si domyslia všetko ostatné každý podľa svojho gusta xD Aby to bolo ešte pikantnejšie, videl som ho v ten deň prvý krát v živote :-D
Tropikboy, asi jsi myslel §193b a ne §193a, to je něco úplně jiného. :) Btw vcelku by mě zajímalo, jak by někdo ten §193b u soudu dokazoval. :)
Peta80 - opravuji, jedná se o § 193b
Pokud chceš vidět, jak to bude někdo (státní zástupce) dokazovat, tak podej trestní oznámení na základě toho videa. Nicméně tam ale asi došlo k nabídce peněz a § 193b je vůči § 202 odst. 2 subsidiární.
Pokud chceš vidět, jak to bude někdo (státní zástupce) dokazovat, tak podej trestní oznámení na základě toho videa. Nicméně tam ale asi došlo k nabídce peněz a § 193b je vůči § 202 odst. 2 subsidiární.
Tropikboy, já to myslel obecně, ne v kontextu s tím videem. Tam by to muselo nějak přímo vyplývat ze zaznamenané konverzace, jinak si to dokazování nedovedu představit...
Tropikboy, znova, myslel jsem obecně, ne v kontextu s tím videem (který jsem ještě neviděl). Ano, pokud se domluví stylem "Půjdem na zmrzku a pak si spolu šuknem, jo?", tak to ano (i když i tam by mohl u soudu tvrdit, že šlo z jeho strany o vtip), tak jak to dokážeš, když by tu schůzku domluvil jen "Zajdem na zmrzku?"
Peta80 - mohu ti sdělit svůj názor na základě řádně zjištěného skutkového stavu, ale na základě tebou položeného dotazu... není to přece o pár slovech, ale je potřeba hodnotit veškeré okolnosti... ty děláš trestní právo ??
Peta80: to by se ti líbilo, aby ti tu někdo dával návod. Dokázat se dá kde co. Takových, co si mysleli něco ve smyslu že "jak to dokážeš" a že jsou chytřejší než policie, státní zástupci a soudci, jsou plné kriminály.
Ale já narozdíl od jiných tu nebudu nikomu dávat rady, jak si beztrestně domlouvat prcání s nezletilými.
Ale já narozdíl od jiných tu nebudu nikomu dávat rady, jak si beztrestně domlouvat prcání s nezletilými.
To tu proboha ani nedávejte rady jak na to. :D Spíš mě zajímalo co by se muselo změnit, aby se tomu zamezilo.
A ke všemu když už dělali takový pořad, měli to řešit přímo s policií.
A ke všemu když už dělali takový pořad, měli to řešit přímo s policií.
To je úplne jedno, kvôli čomu sa to točilo.
Steve ty si taký magor, to, že zavraždili jedného novinára to ti nedáva právo hovoriť že sa tu vražia novinári, každý týždeň aspoň 5ti že? Bol som akurát v meste, nebolo to na slovensku, kde nožom ozbrojený chlap prepadol ordináciu obvodného lekára a zranil niekoľko osôb a zabil ošetrujúceho lekára priamo pred očami vlastnej dcéry. Nechceš si vygoogliť kde to bolo, aby si mohol povedať, že v tom štáte vraždia lekárov ty d***l?
Steve ty si taký magor, to, že zavraždili jedného novinára to ti nedáva právo hovoriť že sa tu vražia novinári, každý týždeň aspoň 5ti že? Bol som akurát v meste, nebolo to na slovensku, kde nožom ozbrojený chlap prepadol ordináciu obvodného lekára a zranil niekoľko osôb a zabil ošetrujúceho lekára priamo pred očami vlastnej dcéry. Nechceš si vygoogliť kde to bolo, aby si mohol povedať, že v tom štáte vraždia lekárov ty d***l?
Diaperboy: "Spíš mě zajímalo co by se muselo změnit, aby se tomu zamezilo."
Nic, protože tomu prostě nezamezíš. Legislativa sama o sobě je v tomto směru naprosto dostačující a myšlenka, že čtrnáctiletý kluk nabízející sex za prachy by za to měl být trestně stíhán, je naprosto scestná. Možnosti, jak ho za takové chování vytahat za uši, existují už dávno, na tohle není potřeba žádný další extra paragraf. Stejně tak to platí v případě postihů dospělých za sexuální delikty na nezletilých.
Nic, protože tomu prostě nezamezíš. Legislativa sama o sobě je v tomto směru naprosto dostačující a myšlenka, že čtrnáctiletý kluk nabízející sex za prachy by za to měl být trestně stíhán, je naprosto scestná. Možnosti, jak ho za takové chování vytahat za uši, existují už dávno, na tohle není potřeba žádný další extra paragraf. Stejně tak to platí v případě postihů dospělých za sexuální delikty na nezletilých.
Jinak abych se ještě vrátil - je pravda, že v prvním odstavci § 187 TZ příprava ve smyslu § 20 trestná není. Nicméně tu pořád ještě máme i zmiňované § 193b a § 202, kdy s ohledem na jejich skutkovou podstatu se de facto jedná o přípravu činu definovaného v prvním odstavci § 187 (za předpokladu, že dojde k přímému oslovení nezletilého). Jinak v případě § 202 se pojmem "úplata" nemyslí jen o peníze a za "výhodu" nebo "prospěch" ve smyslu předmětného ustanovení se dá považovat kde co.
Za přípravu TČ je sice stejná trestní sazba, jako u dokonaného činu, ale v praxi bude výsledný trest zpravidla podstatně nižší. Konečný důsledek by tedy byl v podstatě stejný, jako u prvního odstavce § 187, pokud by se na něj dal aplikovat § 20. Ano, u zmíněných dvou "alternativ" se sice jedná o přečiny s nižší trestní sazbou, ale nižší horní hranice nemusí automaticky znamenat i mírnější finální trest. Za flastr by to bylo v každém případě, protože šance na nějaké upuštění od potrestání, odklon apod. se v tomto případě limitně blíží nule.
Ještě k tomu "§ 193b je vůči § 202 odst. 2 subsidiární" - v případě jednorázového jednání ano, neb by se jednalo o faktickou konzumpci. Ale pokud by se něco takového opakovalo (byť vůči jedné osobě) ve smyslu, že nejdříve (resp. v jednom případě) by pachatel navrhoval schůzku pouze za účelem "bezplatného" sexu a následně (resp. v druhém případě) by pak znovu navrhl schůzku tentokrát za úplatu, pak už by se jednalo o souběh dvou TČ. A tyhle typy toho zpravidla mají na triku víc.
Nicméně nad imaginárním případem se takhle moc meditovat nedá, takové vaření z vody je docela na prd.
Za přípravu TČ je sice stejná trestní sazba, jako u dokonaného činu, ale v praxi bude výsledný trest zpravidla podstatně nižší. Konečný důsledek by tedy byl v podstatě stejný, jako u prvního odstavce § 187, pokud by se na něj dal aplikovat § 20. Ano, u zmíněných dvou "alternativ" se sice jedná o přečiny s nižší trestní sazbou, ale nižší horní hranice nemusí automaticky znamenat i mírnější finální trest. Za flastr by to bylo v každém případě, protože šance na nějaké upuštění od potrestání, odklon apod. se v tomto případě limitně blíží nule.
Ještě k tomu "§ 193b je vůči § 202 odst. 2 subsidiární" - v případě jednorázového jednání ano, neb by se jednalo o faktickou konzumpci. Ale pokud by se něco takového opakovalo (byť vůči jedné osobě) ve smyslu, že nejdříve (resp. v jednom případě) by pachatel navrhoval schůzku pouze za účelem "bezplatného" sexu a následně (resp. v druhém případě) by pak znovu navrhl schůzku tentokrát za úplatu, pak už by se jednalo o souběh dvou TČ. A tyhle typy toho zpravidla mají na triku víc.
Nicméně nad imaginárním případem se takhle moc meditovat nedá, takové vaření z vody je docela na prd.
Paul 86
nějak se kluci nevyjadřujete k tomu, co zde bylo položeno dříve v diskusi tropicboyem.
cituji:O pokus pohlavního zneužití půjde dle mého názoru teprve v případě, kdy alespoň dojdou k němu domu s úmyslem hned si to tam rozdat. Do té doby půjde pouze o přípravu, která u tohoto trestného činu není trestná (trestná by ale byla příprava znásilnění na osobě, o které se pachatel domnívá, že jí je méně než 15 let).
nějak se kluci nevyjadřujete k tomu, co zde bylo položeno dříve v diskusi tropicboyem.
cituji:O pokus pohlavního zneužití půjde dle mého názoru teprve v případě, kdy alespoň dojdou k němu domu s úmyslem hned si to tam rozdat. Do té doby půjde pouze o přípravu, která u tohoto trestného činu není trestná (trestná by ale byla příprava znásilnění na osobě, o které se pachatel domnívá, že jí je méně než 15 let).
Paul86 to je jak u blbejch, to mám stokrát opakovat? Moje otázka je tam už třikrát. Stačí si ji přečíst ve vláknu.
Zkrátka: Když si domluví pervert se 14 sex po internetu dostane hned 2 roky.
ale když si totéž domluví ad hoc venku v parku s náhodným děckem nehrozí mu nic, dokud s nim nedojde do baráku?
Jestli to tak je, tak máme zákony na hovno.
Zkrátka: Když si domluví pervert se 14 sex po internetu dostane hned 2 roky.
ale když si totéž domluví ad hoc venku v parku s náhodným děckem nehrozí mu nic, dokud s nim nedojde do baráku?
Jestli to tak je, tak máme zákony na hovno.
Trtko: ono v podstate keď si ale dohodne stretko cez internet, tak toho chlapca už vyláka von. Vonku však musí toho chlapca ešte nalákať k baráku :-D
Paul86 - důvodem zařazení § 193b je právě beztrestnost přípravy uvedených zločinů či přečinů... pokud jde o tvoje srovnání teoretického trestu za přípravu § 187/1 (která trestná není) a § 193b, tak to si snad děláš legraci
Felixi:stretko cez internet, tak toho chlapca už vyláka von.
tos napsal kravinu, jako pokus o zneužití je kvalifikováno už jen nabídka sexu 14. nikoli vylákání ven. On ji nemusí přijmout a ven nepůjde, ale ten pervert bude stíhán i tak. Zatímco v druhém případě(v parku) se mu po tomtéž nic nestane.
tos napsal kravinu, jako pokus o zneužití je kvalifikováno už jen nabídka sexu 14. nikoli vylákání ven. On ji nemusí přijmout a ven nepůjde, ale ten pervert bude stíhán i tak. Zatímco v druhém případě(v parku) se mu po tomtéž nic nestane.
Tatrc man - nauč se číst... je možné, že jsem to napsal trochu složitěji, ale ty máš problém i se čtením přezdívek. Na další tvoje dotazy ohledně trestnosti už nebudu reagovat.
Tropičkaboy seš normální? dyť to tady všichni četli a ještě to visí, kdyždý se může přesvědčit, žes napsal p**ovinu.
Tatrman: trestné je to v obou případech. S tím, že pokud dotyčným navrhne schůzku za účelem sexu, bude to v každém případě buď § 193b nebo § 202 odst. 2 podle toho, jestli došlo i k nabídnutí úplaty. Nezáleží na tom, jestli k té schůzce nakonec skutečně došlo, protože oba tyto TČ jsou ve své skutkové podstatě dokonány už v okamžiku návrhu.
Pokud by někdo nabídl sex nezletilému, kterého potkal náhodně venku, tak v případě nabídnutí úplaty nebo jiného prospěchu se jedná o § 202 odst. 2, protože ten nerozlišuje, jak, kde a kdy k takové nabídce došlo. O § 193b se v tomto případě jednat nemůže, protože k fyzickému setkání už došlo náhodně a ne na základě nějakého předchozího návrhu.
TČ podle § 193b se dá spáchat pouze vůči osobě mladší než 15 let (resp. pachatel má za to, že se o osobu mladší 15 let jedná, i kdyby byla ve skutečnosti starší), TČ dle § 202 je možné v základní skutkové podstatě (čili v prvním odstavci) spáchat vůči osobě až do 18 roku věku.
Nicméně i pokud by někdo navrhoval "prostý" sex bez úplaty nezletilému, kterého náhodně potkal venku, jednalo by se o ohrožení výchovy dítěte podle § 201 odst. 1 písm. a) (kdo, byť i z nedbalosti, ohrozí rozumový, citový nebo mravní vývoj dítěte tím, že ho svádí k zahálčivému nebo nemravnému životu) a odst. 3 písm. a) (odnětím svobody na šest měsíců až pět let bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 nebo 2 ze zavrženíhodné pohnutky). Za tu zavrženíhodnou pohnutku se dá považovat například sexuální motivace. S tím, že ohrožení výchovy dítěte může být spácháno v souběhu s dalšími trestnými činy.
Stačí takhle?
Pokud by někdo nabídl sex nezletilému, kterého potkal náhodně venku, tak v případě nabídnutí úplaty nebo jiného prospěchu se jedná o § 202 odst. 2, protože ten nerozlišuje, jak, kde a kdy k takové nabídce došlo. O § 193b se v tomto případě jednat nemůže, protože k fyzickému setkání už došlo náhodně a ne na základě nějakého předchozího návrhu.
TČ podle § 193b se dá spáchat pouze vůči osobě mladší než 15 let (resp. pachatel má za to, že se o osobu mladší 15 let jedná, i kdyby byla ve skutečnosti starší), TČ dle § 202 je možné v základní skutkové podstatě (čili v prvním odstavci) spáchat vůči osobě až do 18 roku věku.
Nicméně i pokud by někdo navrhoval "prostý" sex bez úplaty nezletilému, kterého náhodně potkal venku, jednalo by se o ohrožení výchovy dítěte podle § 201 odst. 1 písm. a) (kdo, byť i z nedbalosti, ohrozí rozumový, citový nebo mravní vývoj dítěte tím, že ho svádí k zahálčivému nebo nemravnému životu) a odst. 3 písm. a) (odnětím svobody na šest měsíců až pět let bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 nebo 2 ze zavrženíhodné pohnutky). Za tu zavrženíhodnou pohnutku se dá považovat například sexuální motivace. S tím, že ohrožení výchovy dítěte může být spácháno v souběhu s dalšími trestnými činy.
Stačí takhle?
Paul86 - chceš srovnávat trest za přípravu ke zločinu se sazbou 1-8 (pokud by byla trestná) s dokonaným přečinem se sazbou max 2 roky??
Paul86 - obdivuji tvoji trpělivost věnovat patnáct řádků odborného textu v konverzaci s trollem :) musím na to ale zareagovat - jsi si jistý že jednorázové nabídnutí náhodného nezávazného sexu vždy naplní § 201 ? tak snad abychom podali trestní oznámení na 2400 uživatelů této seznamky :)
Tropiku, vždy určitě ne, ale on mluvil o oslovení nezletilého s nabídkou sexu osobně, např. někde v parku a tak. Takhle při přímé konfrontaci z očí do očí je to podstatně intenzivnější a více nebezpečné svádění k nemravnostem, než poslání vzkazu anonymnímu profilu na netu. A i jednorázové jednání může být považováno za ohrožení výchovy dítěte, pokud dosáhne takové intenzity a povahy, že si v jeho důsledku dítě může (nikoliv nutně musí) negativní návyky osvojit. Už samotná slova "ohrožení", "ohrozí" indikují fakt, že se může jednat i o jednorázovou záležitost.
Tropikboy: jo, chci to srovnávat. I za dokonané PZ pouze v prvním odstavci v případech dobrovolného sexu v praxi padají tresty vesměs na dolní hranici sazby, a to ještě z větší části podmíněné. Horní hranice je sice 8 let, ale to dostane tak jeden člověk z padesáti a to ještě kdoví jestli.
Ok, mohl jsem napsat že "mohlo by se jednat" místo "jednalo by se", protože by pochopitelně záleželo na veškerých konkrétních okolnostech a vymýšlení si imaginárních případů je vaření z vody, ale reálné by to za určitých okolností bylo. Důkazní stav už by byl věcí druhou.
Peta80: "srozumitelné" neznamená být napsané ve stylu slabikáře pro první stupeň zvláštní školy. Srozumitelné pro laiky má být v základních principech každodenního života. To je stejné jako s čímkoliv jiným.
Peta80 a paul86
někdy mám pocit, že tu zvláštní školu hodně právníků absolvovalo, a podle toho dnešní stav justice a výklad zákona vypadá. Sami nerozumí tomu, co "vystudovali". Ostatně není se čemu divit plzeňská práva jsou již proslulá.:)
někdy mám pocit, že tu zvláštní školu hodně právníků absolvovalo, a podle toho dnešní stav justice a výklad zákona vypadá. Sami nerozumí tomu, co "vystudovali". Ostatně není se čemu divit plzeňská práva jsou již proslulá.:)
Tatrman, on je spíš problém v tom, že zákony nejsou nepsány zrovna moc ... exaktně... různé výklady apod...
Si myslím, že stodvacetikilovej fotr jehož třinácti - čtrnáctiletýmu děcku posílá nějakej starej uchyl fotky p**a na netu by se vám na nějaký výklady zákona pěkně vysral, hlavně kdyby vyčenichal toho pedála :D
Btw bych ti na to napsal, že by se tím ten fotřík dopustil porušení práva, ale nechtěl jsem, aby to vypadalo, jako že se zastávám "pedálů", když mi jde jen o to, si do tě rejpnout. :D
Drahý petrolíne, chápu že na mě žárlíš, že jsem obdržel daleko obsáhlejší fotografickou sbírku terarijních živočichů než ty, ale co naděláš, takový je život... 8)
Fňuk. :'( ... nebo je to možná taky tím, že když mi někdo pošle fotku svýho "terarijního živočicha" místo aby poslal fotku xichtu, tak mě to spíš nas...
Meli by trestne stihat toho kluka, ze lhal v (pri zakladani) profilu. jednoduchy. bohuzel se to nedeje
Souhlasím - 1 • Nesouhlasím - 2
Nahlásit
Stejne je to s tou vekovou hranici takove podivne a mnohdy uplne komicke. Jsou devcata, co ve ctrnacti resi potrat a naopak jsou devcata, co se ve dvaceti letech ptaji mamy, jestli muzou prijit z kina po desate a kluk je pro ne jen jakysi zahadny tvor s penisem. A uplne stejne je to urcite i u mladych gayu :)
Teda nemluve o tom, ze nekdo neni dusevne vyspely ani v petadvaceti letech a jiny ma v 15-16 uz docela slusne srovnane prio***y a muze mit na svuj vek az prekvapivy prehled o svem miste ve spolecnosti.
Co se pedofilie tyka, tak pedofilum se libi deti bez druhotnych pohlavnich znaku.. Zatimco mnohej 14 letej borec nebo holka nepripominaji takovy dite ani s hodne dioptriema :D
Teda nemluve o tom, ze nekdo neni dusevne vyspely ani v petadvaceti letech a jiny ma v 15-16 uz docela slusne srovnane prio***y a muze mit na svuj vek az prekvapivy prehled o svem miste ve spolecnosti.
Co se pedofilie tyka, tak pedofilum se libi deti bez druhotnych pohlavnich znaku.. Zatimco mnohej 14 letej borec nebo holka nepripominaji takovy dite ani s hodne dioptriema :D
Souhlasím - 4 • Nesouhlasím
Nahlásit
Steve, nebuď d***l.
Souhlasím - 2 • Nesouhlasím
Nahlásit
Přesně tak Mišátko, měl by sis dávat pozor na staré predátorské kocoury, *chramst*! :)
Souhlasím - 1 • Nesouhlasím
Nahlásit
Přihlas se a napiš svůj názor. Nemáš svůj účet? Zaregistruj se.