Vypadá to, že Rusové už přesunuli válku do zemí NATO

V médií se dozvíš akorát prdlačku, realita je většinou úplně jiná. Skutečnosti se odtajní nejdřív za 50 let, pokud vůbec.

Asi by stálo za to zapátrat, jestli někde poblíž netrávili na jachtě dovolenou ruští turisté miškin a čepiga, když se minule rekreovali ve vrběticích tak to nedopadlo dobře 8)

Jako že rusové si vyhodily do vzduchu svoje dva plynovody (51% vlastní gazprom)? Když na NS2 se snažilo celou dobu přetáhnout tranzit plynu aby obešli ukrainu?
Jako, úplně to vyloučit nemůžu, ale SAKRA PROČ BY TO DĚLALY? Úplně jim stačilo zavřít kohouty. Takhle je poškozenej plynovod kterej se celou dobu snažili protlačit.

Když někdo vybombraduje půlku moskvy, taky budeš podezírat nejdřív rusko?

V tomhle případě je pravděpodobnější že šlo buď o akci ukrainy, nebo s ní sympatizujících skupin (nemyslím státy), Nakonec bych nevylučoval ani polsko, který mělo s těmi plynovody jisté problémy, ale to nemyslím že je pravděpodobné že by to polsko bylo.

No tvl a minulej tejden se tam jela regata, to ma kamos stesti :-)

Pokud by rusko chtělo ničit nějaký svoje plynovody, doporučuji se podívat na tuhle mapku. Ty co vedou přes ukrajinu jsou ty ze kterých má peníze ukrajina a ukrajina je může využívat jako diplomatickou páku. NS a NS2 tyto možnosti UA snižují. Útok na NS/NS2 fakt nedává smysl pro rusy.
U bratrství bych řekl "ok, chtějí vyvinou tlak na zprovoznění NS2"

https://cs.wikipedia.org/…trstv%C3%AD_(plynovod)#/media/Soubor:Major_russian_gas_pipelines_to_europe.png

I8051: Tvůj kámoš... není náhodou potápěč ... s pyrotechnickým výcvikem?

Svoje plynovody? Jsou to německé plynovody a navíc teď Rusko může s klidem říct: vyšší moc, nemůžeme vám dodávat plyn, protože ...... Asi si nepamatuješ, jak trapné výmluvy o nedodání plynu do EU mělo Rusko posledních 7 měsíců. Nejdřív to bylo špatné počasí, pak chybějící turbína desetkrát se někde jakože zadrhla, a nakonec to stejně kohoutky zatáhlo úplně. Takže plynovod používat evidentně nechce.
Co by ale Rusko dělalo, kdyby nemohlo prodávat ani do Číny? Do měsíce by kleklo.

Nene Artene, jela se tam regata ČANY, hezky po hladine. Leda by hazeli hlubinny miny ... :-)

Už není pochyb, kdo za tím stojí:
https://arc-anglerfish-tgam-prod-tgam.s3.amazonaws.com/…WP2U22KB7CPI
https://cdn.xsd.cz/…680,383_.jpg?…

Gazprom (vlastní 51% NS1 a 100% NS2) je tedy asi německá firma... jen by mě zajímalo proč sídlí v rusku a proč ho vlastní z 50.23% ruská vláda ( https://en.wikipedia.org/wiki/Gazprom ) ... když je to německá firma

NS1:
https://www.nord-stream.com/…hareholders/

NS1 i NS2:
Nord Stream 1 is owned and operated by Nord Stream AG, whose majo***y shareholder is the Russian state company Gazprom. Nord Stream 2 is owned and planned to be operated by Nord Stream 2 AG, which is a wholly-owned subsidiary of Gazprom.
https://en.wikipedia.org/…/Nord_Stream

Takže čí že jsou ty plynovody? Mě vyhází že ruska. Tedy abych byl přesnej, jeden z většiny ruska, druhej zcela.

Hele tatrmane, Rusko celou dobu chce obejít ukrajinu s plynem. Vyhodit do vzduchu plynovod a nechat svůj penězovod přímo pod kontrolou státu s kterým válčí nedává smysl takticky a ani strategicky.

Myslíš prodávat plyn do evropy přes čínu, že?

Artene, je to opravdu jednoduché. Dokonce i takový užitečný i***t jako ty to může pochopit: https://www.ceskenoviny.cz/…suje/2262978

Putin ten plynovod zničil, aby zdražit nám plyn.

I8051: A má aspoň zkušenosti s dálkově ovládaný miniponorkami? :-D

Sta: Už ti putin za ty tvoje kecy poslat plat za minulej měsíc? A přišel v rublech, nebo ti platí v eurech, jako těm zelenejm pošahancům co blokovaly frakování?

A kolik ti Putin platí, že ho podporuješ v diskuzích?

Sta: Já ho v diskusích nepodporuji. Jen nejsem vymytej propagandou abych nebyl schopnej k***ickýho myšlení. U tebe čekám kdy v zimě uklouzneš na náledí, zlomíš si nohu a budeš z toho vinit putina.

Zničení si těch plynovodů zrátka nedává smysl. Krátkodobé kolísání cen způsobené panikou na trhu jaksi není logický důvod k tomu si zničit svůj plynovod. Pokud by tím plynovodem tekl plyn, už by to mohlo mít dlouhodobější dopady, ale on jím netekl, že?

Tím plynovodem plyn už nepoteče a Putin o tom dobře ví. Putin nemá žádnou strategii, je to gangster, zločinec. Jaká je strategie v invazi na Ukrajinu? "Denacifikace a demilitarizace"?

S velkou pravděpodobností by jím ten plyn tekl do pár měsíců až bude evropa zoufalá. Už téct nemůže, takže jde o win-win scénář pro ukrajinu protože NS1 nemůže být ruskem využit k nátlaku z ruska na EU aby udělaly ústupky.

Sta (36/-/-)

Jaká je strategie
---------------------------
A jakou strategii máš ty, krom tlachání a dřepění u počítače? :-)

Power: Plánuje volit zelený, aby zlikvidoval evroskou ekonomiku. V jeskyních a na stromech asi dle něj nebudeme potřeboval plyn.

Hlavne že ukrajina má te ruský plyn

Artenkotorer: Rusko celou dobu chce obejít ukrajinu s plynem. Vyhodit do vzduchu plynovod a nechat svůj penězovod přímo pod kontrolou státu s kterým válčí nedává smysl takticky a ani strategicky.

Když je to pro Rusko takový penězovod, tak proč ten plyn úplně zastavili? Teď když je cena vysoká by naopak měli dodávat o sto šest. K čemu jim je?

Aby ho mohly pustit až to pro ně bude výhodnější tatrmane. Což teď už nic nepustí, takže se jim zhoršila vyjednávací pozice, že?

Mimochodem... nějak jsi tatrmane zapomněl uznat chybu o tom jak jsi tvrdil nesmysl s tím že NS jsou německý...

Spíš si myslím, že to byla první větší akce na území NATO, zatím na mořském dně, a čekají na reakci Západu. Pokud neudělá nic, budou to dál stupňovat a další na řadě budou ty terminály na LNG nebo plynovody na pevnině, ty nelze uhlídat a jsou volně přístupné. Využili ten plynovod jako takové cvičiště pro diverzi, ví, že je jim stejně k hovnu a bude i v příštích mnoha letech.

EU už ten plyn u Putina nekoupí. Před válkou 40% celoevropské spotřeby plynu bylo z Ruska, teď je to jenom 9%. Takže ten plynovod už je k ničemu a Putin ho zničil aby eskalovat situaci a zdražit plyn, který se během posledních týdnů zlevnil díky zastropování.

1) Stále nevidím to uznání toho prokazatelného nesmyslu který si plácnul.
2) Bylo to v ekonomické zóně švédska a dánska. čímž článek nejspíš odkazuje na Exclusive Economic Zone (EEZ). Nikoliv na jejich území:

"EEZ je nejvíce nepochopený ze všech námořních zón tvůrci politik ve státech po celém světě. Na rozdíl od te***oriálního moře a sousedního pásma umožňuje EEZ pouze dříve uvedená práva na zdroje a schopnost vymáhání práva chránit tato práva. Nedává pobřežnímu státu právo zakázat nebo omezit svobodu plavby nebo přeletu, s výhradou velmi omezených výjimek."

i8051 by o tom asi věděl víc.

Ja o tom vim to, ze ve volnych vodach muzu jako kapitan oddat manzelsky par ... :-)

Jinak ano, do te***orialnich vod muzes vplout tak, ze ale prvni musis navstivit "port of call", cili neco jako celnici a tam provest celni nalezitosti. To samy, kdyz tyto vody opoustis. Mozna existuji i nejake striktni zakazy vpluti, ale ty v civilizovanych statech nejsou. Jina pravidla a vyjimky ale plati pro lode s nebezpecnym nakladem nebo vyssim GT :-)

Sta: Nevím kde bereš těch 9%, v rychlosti nemůžu najít, ale předpokládám že v tom není započítán plyn z ruska přeprodanej čínou.
Tento překoupený náhle zmizí až čína nakopne ekonomiku a začne ten plyn spotřebovávat místo přeprodávat.

I8051: To popisuješ ale u te***orialních vod, to potrubí vedlo prej až v exkluzivní ekonomický zóně, která je za tím... aspoň podle vysvětlení tady...
https://chadwilken.com/…D-z%C3%B3ny/

Taam nevim, tam nejezdim, ale muzu te tam ozenit nebo zaregistrovat ... :-)

EU postupně přechází na jiné zdroje plynu (Norsko, Alžír, Turkmenistán, Ázerbájdžán, Oman, Izrael, Spojené arabské emiráty) a pár procentu plynu z Činy nic na tom nemění.

Čína nenakopne ekonomiku, dokud bude skomírat poptávka po jejím zboží v EU. Putin v podstatě tuto poptávku podkopává, a tím i byznys Číně.

Což mi je v této diskusi k ničemu :-D Ale píšu si poznámku, třeba se to někdy bude hodit :-D

Vyvolává uměle cenovou nestabilitu enrergetických surovin. Než se přeorientují trhy, tak Čína neporoste.

Až na to že číně ekonomika stoj kvůli covidu, ne kvůli chybějící poptávce

Souhlasím s tebou, anonyme.

https://www.irozhlas.cz/…09141229_aur

"Vyvolává uměle cenovou nestabilitu enrergetických surovin" v číně mají ruské suroviny se slevou...
Kam myslíš že se stěhuje produkce co zaniká v EU. A zkus hádat proč právě do číny.

Neboj to se časem projeví. Ekonomika má vždy zpoždění. Než doběhnou staré objednávky.

Bezva. Takže plácnutí političky bez toho aby dodala podkladoví data. Takže tam bude pravděpodobně jen přiznaně ruskej plyn nakoupenej přímo.

Artenkotorer: pokud nevěříš von der Leyenové, odjeď k tebou milovanému Putinovi a dej mi pokoj.

Podíl čínského vývozu je 17% EU a 19% USA, připočti Kanadu, Austrálii a jsi na nějakých 50% čínské produkce. Zbytek chudého světa je nevytrhne.

Sta: Já na rozdíl od tebe nejsou fanoušek ideologie jejíž propagaci putin platil, aby EU učinil na něm závislím, takže bys mu měl jet líbat boty, že tvoje zelený dostal tam kde jsou. K moci a zničení evropského průmyslu.

Navíc, všimni si, že jsem nenapsal že lže, ale že nedodala konkrétní data. Tvrzení o ruském plynu je pravdivé, i když v něm nezapočítá ruskej plyn pokud nám ho prodá čína jako čínskej, ikdyž původně je ruskej.

EU na rozdíl od Putina strategii má a bude přecházet k spolehlivým dodavatelům a na obnovitelné zdroje. Pro takové voliče SPD jako ty je to určitě složité, ale časem pochopíš.

A to jako myslíš že zmizí? Naopak naroste. Díky levnějšímu plynu mají větší konkurenční výhodu oproti evropským firmám. Proto se výroba bude víc stěhovat do číny. Viz například:
https://echo24.cz/…d-zdrazovani

V čem si Rusko teda pomohlo, když vyvolalo cenovou bouři s plynem ropou uhlím a stejně to prodává pod cenou Číňanovi za třetinu? To mi nějak uniklo. Můžeš to doplnit?

Sta: Nejdřív fanoušek fialy, teď zas SPD... ty jsi fakt blbej troll, kterej náhodně tahá z klobouku politické strany které mi podsouváš a zatím máš 100% neúspěšnost :-D

Anonym: Řeč je o exportu číny, nikoliv ruska.

Sám jsi napsal: "Podíl čínského vývozu je 17% EU a 19% USA, připočti Kanadu, Austrálii a jsi na nějakých 50% čínské produkce. Zbytek chudého světa je nevytrhne."

a na to reaguji.

Treska_v_majoneze: Představ si že jsi rusko a v týhle situaci ti někdo vyhodí do vzduchu plynovod. Ty víš žes to nebyl, myslíš že je to byla ukrajina. Co uděláš? Hodit sankce na ukrajinskou firmu co vydělá na zničení alternativních tras by bylo pravděpodobně v top 5 věcí co bys udělat chtěl...

Ježíš, zase se tu štěkáte o ničem...za tohle nesou zodpovědnost Japonci... konkrétně dva největší zločinci naší planety, jejichž jména jsou dobře známá....Vonoseto a Samoseto....ovšem nikdo je doposud nechytil..

Artenkotorer:Artenkotorer (34/180/84)
Anonym: Řeč je o exportu číny, nikoliv ruska.

Neodváděj řeč jinam a raději mi odpověz. Co získá Rusko, když dodává energie do Číny za třetinovou cenu, místo na Západ za třikrát víc. Jak si tím pomůže ekonomicky? Ano Číně to pomůže vyrábět levněji, ale k čemu když nebude poptávka? Pokud by se orientovala na Třetí svět, tak tam zase neprodá za plnou cenu a výsledek je nula.

Sám jsi napsal:
"Podíl čínského vývozu je 17% EU a 19% USA, připočti Kanadu, Austrálii a jsi na nějakých 50% čínské produkce. Zbytek chudého světa je nevytrhne."

Já se držím tématu. Tys magicky vyměnil čínu za rusko a tváříš se že já měním téma.

Anonyme co tím získá? Sice prodává se slevou 70% ale taky celkově o 1000% podražil takže co myslíš že získá? Krom peněz fakt nic

Artene, Putin vůbec nemyslí strategicky. Je to gangster, který vydírá Evropu a drží svět jako rukojmí. Připisuješ mu strategické uvažování, ale ve skutečnosti nemá žádný plán, jenom kličkuje. Je to vidět podle jeho válečných neúspěchů.

Tak koho volíš? TOP09?

Bombakule, není to 1000% a nic nezískal.

Artenkotorer:Já se držím tématu. Tys magicky vyměnil čínu za rusko a tváříš se že já měním téma.

Opravdu? Tak si ještě jednou pozorně přečti téma celého vlákna. Věnuje se totiž Rusku, ne Číně. Jsi to ty, kdo odbočuje a neodpovídá na otázky, které se mu nehodí do krámu.

Sta (36/-/-)
Artene, Putin vůbec nemyslí strategicky. Je to gangster, který vydírá Evropu a drží svět jako rukojmí. Připisuješ mu strategické uvažování, ale ve skutečnosti nemá žádný plán.

S tím souhlasím. Spíše jedná a koná jako ješitné trucovité děcko. Chová se jako kriminálník a ještě se troufale domáhá úcty od Západu.

CIA varovalo Německo před možnými útoky na plynovod:

https://www.reuters.com/…-2022-09-27/

Sta: "Je to gangster" Jo, to je každej politik. Vlastně, to je princip na kterým je postavenej každej stát. To nic nemění na tom že stále operují se strategií a taktikou.
Rusko financovalo západní zelený užitečný i***ty roky aby prohloubilo energetickou závislost západu na rusku. A teď když přesně ta dlouholetá strategie bohužel nese ovoce tak vyskočíš jako čertík z krabičky a "Putin vůbec nemyslí strategicky"

"Je to vidět podle jeho válečných neúspěchů." Z toho vidíš že plán nevyšel, ne že plán nebyl. Plán byl. Naštěstí postavený na chybných předpokladech. A tak došlo k onomu slavnému „Žádný plán nepřežije kontakt s nepřítelem.“ v celku velkém rozsahu.

Já myslel že víš že jsem pravičák? Proč tipuješ levicové strany?

Tatrmane, kde se v tomhle TVÉM příspěvku píše o rusku?
"Podíl čínského vývozu je 17% EU a 19% USA, připočti Kanadu, Austrálii a jsi na nějakých 50% čínské produkce. Zbytek chudého světa je nevytrhne."

Diskuse s tebou byla o tom zda čína nakopne či nenakopne ekonomiku a začne spotřebovávat plyn místo toho aby ho prodávala evropě. Přečti si tu diskusi sám, protože sám nevíš o čem diskuse byla. Nebo spíš se očividně se snažíš uhnout protože argumentačně prohráváš.

ODS a TOP09 jsou typicky pravicové strany a SPD je populistická extrémní pravicová. No jasně, že vůbec politice nerozumíš.

Putin nemá žádný plán, žádnou strategickou vizi pro Rusko a to už velmi dávno.

Artenkotorer
proč tolik zbytečných slov? Stačilo napsat, že nevíš, proč Rusko raději prodává za třetinu ceny své nerostné bohatství Číňanovi a Indovi místo za třikrát vyšší cenu Evropě a hotovo. Prostě nelogické nehospodárné chování Ruska.

Toto jsem tady psal už včera a dneska moje slova doslova zopakoval švédský bezpečnostní expert a profesor univerzity:

Na Rusko ukazuje i švédský bezpečnostní expert Magnus Christiansson ze Švédské univerzity obrany. „Je tu zjevný zájem na tom, aby Rusko mohlo tvrdit, že nemůže dodávat plyn do Evropy. Zvláště pokud jde o vyšší moc, kdy můžete říci, že jde o nehodu,“ cituje profesora švédský list Göteborgs-Posten.

https://www.seznamzpravy.cz/…otazi-215534#…

Sta: Nerozumím politice? Ty očividně využíváš český mediální systém o tom co kdo je, který je zhruba takovýhle: "Co plácnou první že jsou, tím je budeme nálepkovat na věčné časy".

Já využívám měřítko dle ekonomické svobody, kdy minimální ekonomická svoboda je levice, maximální pravice. celá politická scéna se posouvá doleva a proto je už velmi těžké najít pravicovou stranu.

Před fialou bych ODS označil za středopravicovou, ale za fialy už ne. V ODS je sice pravicová frakce, ale ta není u moci v ODS a tak celou ODS řadím jako levicovou, protože to je převažující proud. Ale protože ty používáš tupou mediální zkratku a ne hodnocení dle aktuálního jednání, tak i kdyby tu ODSka zavedla tvrdej komunismus, budeš tu nadávat na pravici.

Co se top09 týče, ti sice o sobě tvrdily že jejich postoje jsou pravicové, ale reálně byly na začátku střed a posunuly se za svou existenci doleva.

nemá plán? Jsi i***t. Proč platil ty zelený magory když tedy neměl plán zvětšit závislost ostatních na jeho energiích?

Inu, on nechce dodávat a my zas nechceme odebírat. Snadno se někdo obviňuje, ale nejsou důkazy a ve hře je víc zemí, pro které je tahle nehoda výhodná i dlouhodobě. Ať už to bylo jakkoli, tak my to nevyřešíme a radši bych doporučil připravit se na trochu drsnější blízkou budoucnost :-)

To je jedno. Z toho válka nebude, protože to nelze dokázat (leda by se dotyčný nějak na potrubí "podepsal" přímými důkazy). Pokud by Rusko chtělo válku, tak by stačilo jednou raketou přestřelit hranice Ukrajiny do země NATO. Nemyslím si že to na něco ukazuje nebo že bude následovat vyhrocení konfliktu.

Tatrman: Iznávám že snaha vyhnout se pokutám pro gasprom by mohl být důvod pro rusko k tomu vyhodit do vzduchu ten plynovod. Byť stále pochybuji že by to byl jejich nejlepší krok a stále ostatní aktéři mi příjdou jako pravděpodobnější viníci.

Ale nějak čekám kdy uznáš ty že jsi se mýlil v tom čí jsou ty plynovody,
Protože toto té tvrzení je jednoznačný nesmysl a navíc snadno prokazatelný: "Svoje plynovody? Jsou to německé plynovody"
Dále i tvrzení: "přesunuli válku do zemí NATO" je zdá se nesmysl, protože ekonomická námořní zóna zemně nato není území toho státu. Takže i zde je na místě abys buď uznal chybu, nebo přišel s protiargumenty.

Collapseniku ty si fakt myslíš že jedna raketa by znamenala konflikt mezi Ruskem a celým nato? Naplnění článku 5 má i svoje podmínky a ani potom není nikde napsaný že spojenci musí pomoct vojensky aktivním zásahem. Třeba kvůli Česku nebo Slovensku by do tohoto konfliktu fakt nikdo nešel a jako vždycky by nás hodili přes palubu

Artenkotorer: Tak to znamená, že volíš extremisty a populisty (Trikolora atd.) K tomu ještě podporuješ Putina. Jasně, další diskuze s takovým i***tem nemá smysl.

Kdo koho podporuje?

Sta: Tak jsi i***t? Jo vlastně jsi. Trikolora, to je ta strana co podporovala bureše v kvotách na potraviny. Co sakra nechápeš na pojmu ekonomická svoboda?

Tak koho volíš, vole? Podle tvého bláboleni vypadá, že nikoho.

Bombakul: Pokud se NATO vykašle na obranu členský země, nikdy z ostatních zemí pak nemůže věřit. Pokud nechají padnout jakéhokoliv člena, většina ostatních si může myslet "jsme další na řadě" a to znamená rozpad důvěry v nato následovaný rozpadem nato jako celku. To by vedlo k poškození mocenské základny klíčových členů NATO, kteří využívají NATO ke zvýšení své politické moci ve světě. To je čistá prohra na všech frontách. Z toho důvodu na to že by nás, či slováky šli bránit.

To existuje povinnost to říkat? Pouze vyvracím tvoje průhledný lži o tom koho volím.

Jenom potvrzuješ, že jsi demagog a proputinovský i***t.

Artene v článku 5 se píše o pomocí ale jak kdo pomůže je na uvážení každého státu a pokud se nemýlím tak napřed musíme o pomoc požádat a potom teprve budou ostatní rozhodovat jestli se aktivuje nebo ne a na to mají tuším 5 dní. Teprve potom nám začnou nějak pomáhat ale poslat sem armádu není povinnost nikoho a Amerika už se na pár států vysrala a tím ztratila důvěru minimálně u arabských zemí a křest ohněm přijde na tajwanu i když tam zasáhnout musí za každou cenu ať chcou nebo ne

Sta: Vzhledem tomu že podle tebe je proputinovskej úplně každej kde s tebou nesouhlasí... tak tohle označení od tebe nemá žádnou váhu. Obzvlášť když sám jsi demagog a proputinovský i***t, když podporuješ strany a hnutí prohlubující naši energetickou zavislost na rusku.

Bombakul: Nejsem si vědom toho že by se vysrala na člena NATO. Ať se vykašlou na kohokoliv mimo nato, nehraje to roly pro NATO samotné.

Koho podporuješ ty? V každém vlákně obhajuješ extremisty (SPD, antivaxery, putinovce atd.)

Podporuji základní lidská práva, jako je svoboda projevu. Když krajně levicoví extrémisti jako ty chtějí potlačovat lidská práva, tak se proti tomu stavím a je mi jedno kdo je tvoje oběť.

Tak podporuješ extremisty, které se snaží rozložit tvou vlast. Jsi loutka v Putinových rukou, užitečný i***t.

V klidu, sta je lidumil demokrat, šiřitel pravdy bojovník proti totalitě který by každý jiný názor než jeho pěkně po demokraticku násilím potlačil...

Ne, já jenom jsem proti extremistům z obou stran. Mimochodem, na dnešní demonstraci KSČM a extrémní pravice se spojili. A to byla určíte "svoboda", jak ji rozumí Artenkotorer.

Artene ale nejde jen o nato. Celej svět sleduje jak si ta Amerika stojí za slovem. Zatím selhala prakticky všude a třeba Gruzie se nevzpamatovala doteď z té ochrany před ruskem když jim budou dělat pohunky a to samý se děje jako přes kopírák na Ukrajině. Tohle fakt není moc přesvědčivý a částečně i proto už Amerika nemá skoro žádný vážný spojence krom krachující Evropy a možná pěti dalších států. A tak jako asi 160 zemi žádná Ukrajina nezajímá tak je nebudeme zajímat ani my a furt jen budem poslouchat že se nesmí připustit jaderná válka dokud si nás matička rus zase nevezme pod svá křídla a znovu se nestanem součástí SSSR upgrade 2.0. německá armáda stojí za hovno a Poláci nás asi budou sami okupovat. Francie si bude říkat že to je od nich furt daleko a ostatní zase budou dělat mrtvý brouky aby nenasrali souseda rusa ale jinak než materiálně nám nepomůže nikdo protože se všichni budou bát Puňťových výhrůžek o tom jak z jejich země udělá nukleární poušť na kterou tisíc let nikdo nevstoupí tak jak to řekl americkymu prezidentovi a myslím že když byla řeč o nato a napadení B***ánie tak taky řekl něco ve smyslu komu asi budou pomáhat když je za tři minuty vymaže ze světa a zase byli všichni potichu. K naší smůle ty technologie k vymazání celýho státu asi má když se všem směje do xichtu. Ukrajina měla zůstat neutrální a byl by klid a vlastně podle jejich vlastních pravidel ani přijata být nesmí takže furt nevím co se řeší

Právě se od tamtud vracím, vše proběhlo v poklidu, jediný kdo dělal bordel byli opilí proukrajinci a protiputinovci vyřvávající a napadající osazenstvo u stánku s peticí před nádražím s tím že jsou zodpovědní za šíření fašismu, a ve volných okamžicích kdy nabírali dech k dalším urážkám, nájezdům a fyzickým provokacím zběsile se kroutící v rytmu nějaké těžko identifikovatelné "hudby" ...

Kolik odhaduješ lidí?

Asi bylo míň jak minule o něco, ale tak 40 až 50 tisíc plus ostatní demonstrace...

Jestli ještě něco bude tak si asi najdu chvilku a kouknu se tam

V sobotu za týden..

Sta: Obhajuji základní lidská práva => "Jsi loutka v Putinových rukou, užitečný i***t."
To už jsi na úrovni: Válka je mír Svoboda je otroctví Nevědomost je síla. Ale co jiného od extrémistickýho totalitáře jako ty čekat, že?

"rozložit tvou vlast" nejsem nacionalista. Nemám vlast. Mám místo kde jsem se narodil a na který jsem si zvykl, ale nevnímám ho jako vlast. Důvod proč jsem stále nepřešel do režimu globálního oportunisty je lenost.

- Krom toho, ti co rozdělují jsou fanatici neschopní nestraného zhodnocení situace. Tedy na jedné straně protiruští fanatici jako ty a na straně druhé proruští fanatici.

Jaká extrémní pravice? Jediná skutečně extrémní pravice kterou na naší politický scéně vidím je Urza a ten na demonstrace nejezdí a volební kampaň tráví tím že všem vysvětluje že nechce hlasy, protože se mu nechce do vězení za spálení státního příspěvku za hlasy :-D

Stále nikde nevidím tvoji odpověď na můj dotaz.

Rusku hrozila mnohamiliardová arbitráž za porušení smlouvy a nedodání nasmlouvaného objemu plynu do Evropy.

Německý podnik Siemens Energy, výrobce turbín plynovodu Nord Stream 1, upozorňuje, že problémy, kterými Gazprom od přelomu srpna a září zdůvodňuje úplné zastavení dodávek tímto potrubím, neobstojí. Siemens Energy říká, že poškození turbíny, na něž Gazprom odkazuje, není dostatečné, aby opodstatnilo úplné přerušení dodávek. Je tak možné, že Kreml získal pocit, že „musí přijít s něčím dalším“, zásadnějším, nač by se mohl v budoucnu u soudu odvolat jako na „zásah vyšší moci“.

Anonym: Hned jak mi řekneš že jsem někde psal
Myslíš tuhle otázku? "V čem si Rusko teda pomohlo, když vyvolalo cenovou bouři s plynem ropou uhlím a stejně to prodává pod cenou Číňanovi za třetinu? To mi nějak uniklo. Můžeš to doplnit?"

Hned jak mi ukážeš kde jsem tvrdil že si nějak rusko pomohlo... nevím proč mám obhajovat postoj, u kterýho jsem tu nedohledal že ho zastávám...

Až zas někoho napadne si myslet, že rusko je schopný přenést boj na území země NATO, tak prosím vemte v potaz že rusko odvedencům posílá seznam věcí které si mají vzít sebou. Ne nepodobný tomu co dostávaj děti když se chystaj na tábor. Jen na těch odvedeneckejch sezamech je že si mají přinést krom typických věcí jako svítilny i či léky i věci jako vlastní helmy, neprůstřelné vesty...

https://twitter.com/…347615334400#m

Artenkotorer:Hned jak mi ukážeš kde jsem tvrdil že si nějak rusko pomohlo... nevím proč mám obhajovat postoj, u kterýho jsem tu nedohledal že ho zastávám.

Nic takového jsem nepsal. Zase podsouváš. Byl to jen dotaz, na který opakovaně odmítáš odpovídat. Kdyby ses nezastával Putina a jeho války, tak bys s odpovědí neměl problém.

Ptáš se na faktickou věc, ne na názorovou. Pokud bych něco takového tvrdil, pak bych mohl chtít jít dohledávat data abych dokázal že mám pravdu. Takhle ale proč mám ztrácet čas dokazováním pozice kterou jsem tu nezastával?

Jinak z formulace dotazu mi jasně vyplývá že když mám doplnit jak to pomohlo, tak bych měl nejdřív tvrdit že to nějak pomohlo což jsem nedělal. Když jsem to nedělal nemá smysl abys mi pokládal jak, pokud mi nechceš podsouvat názor. Takže fakticky jsi podsouval že tu pozici zastávám. Tak nekecej nesmysly že já něco podsouvám tobě, když ty formulací dotazu podsouváš mě.

Ok. Kde se zastávám putina a jeho války?

Názor můžeš vyjádřit k věci, aniž bys rozpitvával každé slovo otázky. Ale tobě se nechce, protože bys musel napsat, že Putin udělal nelogickou netržní kravinu, jenom proto, aby ukojil svoji ješitnost na úkor Ruska a běžných Rusů, které to poškodí přímo finančně. V podstatě vyváží národní bohatství Rusů za hubičku Číňanovi jenom proto, aby nedodával Evropě, která podporuje demokracii, kterou on nenávidí.

Zas podsouváš nesmysly.
Důvod proč neodpovím na otázku je že já ani nevím zda, tak proč po mě sakra chceš vědět jak? Dělat nesmyslný konspirační teorie že to že něco nevím znamená že podporuji putina je fakt k****nismus hodný tatrmana.

Evropské bezpečnostní složky v pondělí a v úterý zpozorovaly v blízkosti úniků plynu z plynovodů Nord Stream lodě ruského námořnictva. S odvoláním na dva představitele západních zpravodajských služeb obeznámené s vývojem situace o tom informoval server CNN.

Nedaleko úniků plynu byly také v minulém týdnu spatřeny ruské ponorky, zmiňuje jeden z představitelů.

Jak jsem psal, co jiného od Rusů čekat?

Článek linkovaný tatrmanem:
"Zda přítomnost ruských plavidel v oblasti souvisela s výbuchy, které způsobily poškození plynovodů, zůstává nejasné. Zjištění ovšem posiluje podezření, že za útoky stojí Rusko. Je ovšem potřeba je důkladně prošetřit, míní zpravodajci."

"Podle dánského vojenského představitele přítomnost ruských lodí v blízkosti úniku plynu neznačí, že je Rusko za incident zodpovědné. „Vídáme je (ruská plavidla, pozn. red.) každý týden. Ruské aktivity v Baltském moři v posledních letech zintenzivnily. Poměrně často testují naše povědomí – a to jak na moři, tak ve vzduchu,“ vysvětluje dánský představitel."

Tatrmanův závěr: "Jak jsem psal, co jiného od Rusů čekat?"
Realita: Rusko je možný pachatel, ale stále se vyšetřuje a neví kdo se kdo to byl.

Já si myslím že to udělali ukacka na 90% a 10% dávám USA EU a Rusko 0%

Keram: 0% je zas přehnaný na druhou stranu. Rusko je možný pachatel. Nějaké důvody mají, osobně myslím že jiní mají lepší a proto myslím že to spíš udělal někdo jiný, ale rozhodně to není rusko 0%

A určitě bych nevylučoval různý zelený magory. Když jsou lidi schopný v týhle situaci blokovat stavbu LNG terminálu, tak bych nepodceňoval v ničem. Dle některých zdrojů co jsem četl by stačil potápěč s výbušninami a to není nedosažitelné.

The Hill: Rising, usek o plynovodu
https://youtu.be/y_NT_6TRqWQ

US pořad komentující dění se snahou mít mít zástupce různých politických směrů. Briahna Joy Gray je zástupce levice, Robby Soave zas pravice (konkrétně right-wing libertarian), není to analýza, ale rozhovor dvou novinářů o problému. Takže to nebrat jako argument kdo to byl, ale spíš jak se na to dívají jinde.

Můj názor je asi takovej: před tím tam ruský lodě byly a pár let se nic nestalo. A když se stalo tak všichni mají jasno že to byli rusové protože jejich lodě a ponorky tam byly i potom. A tady trochu váhám. Pokud by to Rusko chtělo opravit a třeba by s tím nemělo nic společnýho tak z kanclu to asi nikdo neudělá. Napřed se musí zjistit rozsah škod a to nečekaně pomocí lodi a ponorek. Překvapivé že? Ale předběžně prej škody nejsou tak velký aby bránily v dalších dodávkách takže furt nic nevíme a nejspíš vědět nikdy nebudeme

Bombakul: No prej co jsem zachytil přežila bez úhony jedna ze dvou trubek NS2 ... to že přežila zrovna trubka NS2 je lehký náznak že by za tím mohlo být rusko, kdyby za tím bylo USA, tak by spíš přežila jedna trubka NS1. Ale stále nevíme nic, jen nepřímé náznaky.

Artene to pořád nevylučuje jiné státy nebo soukromé sektory. A třeba je to snaha vyřadit Ukrajinu z tranzitu aby nebrala poplatky nebo snaha Ukrajiny aby přes ni toho šlo víc a třeba USA chcou dodávat víc LNG nebo ho aspoň nasmlouvat ať platíme i když ho pak nebudem chtít a možná to byl sám Rákosníček nebo Česílko. V tomhle se snad shodneme že to může vyhovovat více subjektům

Bombakul: V tom se shodnu, já jen píšu co naznačuje indicie že že se furt něco přes NS dodávat může. Rozhodně nejsem jeden z těch co křičí že to určitě byl ten nebo onen.

Je to jednoduché... i takovej užitečnej i***t jako ... někteří západní představitelé z diplomaci a rozvědky, začínají pochybovat o tom že to bylo rusko.

Tak nakonec jestli užitečnej i***t nebude spíš sta, kterej dělal okamžité závěry že to rusko bylo... ještě dřív než se vyšetřovat začalo.

"Some went so far as to say they didn’t think Russia was responsible. Others who still consider Russia a prime suspect said positively attributing the attack — to any country — may be impossible."

Celí článek (washingtonpost asi nikdo za proruskej dezinformační web neobviní, ale co já vím):
https://www.washingtonpost.com/…-explosions/

Zbrklost některých lídrů způsobená uměle vyvolanou nenávistí vůči Rusku nás jednou vážně zabolí

Bombakul: No, nenávist k rusku jako státu je zasloužená ruského státu. Popravdě nenávist si zaslouží prakticky každý stát svými akcemi... Ale rusko je aktuálně ten kdo si ji zaslouží nejvíc.

Artene to sice jo ale mám pocit že některý výroky sou i u nás něco jako trestným činem. Myslím tím blbý kecy na úkor jinýho státu teď nevím jak se to menuje ale Tommík si třeba vzpomene a nikde sem neviděl že v případě Ruska je nějaká výjimka

Slavný, cenami ověnčený novinář sepsal článek o útoku na Nordstream američany. Článek víceméně čerpá z jediného anonymního zdroje, který je navíc popsán dost vágně, což částečně snižuje důvěryhodnost, ale je to pochopitelné s přihlédnutím na ochranu zdroje. Ostatně vidíme co USA dělají svému nejvýznamnějšímu hrdinovy USA za posledních pár desetiletí, Snowdenovi, který riskoval všechno aby na světlo vynesl protizákonné aktivity USA proti svým občanům.

https://www.idnes.cz/…hranicni_kha

Jo jsem zapomněl, sta by si měl na seznam užitečných i***tů placených putinem připsat the guardian...
https://www.theguardian.com/…am-pipelines

Jestli tu trubku fakticky (to asi dlouho nezjistíme) vyhodili do luftu teda do mořa ukrajinští špijóni, aby touto rafinovanou sabotážní zápletkou vyhrotili vztahy evropy s ruskem navozením podezření, že si rusko zákeřně odpálilo vlastní trubky a zdroj zisků, tak ať nikoho ani nenapadne za to přestat mít rád ukrajinu, ukrajince a všechno co se ukrajině nebo ukrajinci aspoň trochu podobá... je válka a v lásce a válce jsou povolený všechny lsti a triky, slava zelenině 8)

Tak nečtu všechny komenty, ale můj názor je ten, že Čína si vynutila na Rusku aby šel prodej plynu přes ně za to, že bude tolerovat její aktivity na Ukrajině. Rusko nemělo na vybranou.

Buss, tak kto mal z toho najväčší profit ? No predsa Rusko. Prečo ? To je jednoduché, lebo hrali na cenu, že cena dramaticky vzrastie . Ďalší motív, poškodenie EÚ

1h1 cože si vynutili? A kdo co bude tolerovat? Jaký zase aktivity na UK? Zhluboka se nadechni napočítej do deseti a zkus to znovu

Filipe, profit z toho mohl mít kdokoliv, nejen finanční... klidně to mohli bejt rusáci, nebo taky ukrajinci, nebo američani, netroufnu si odhadnout kdo měl ten největší motiv :D... asi bych vyloučil eskymáky a papuánce, tam mi motiv fakt chybí :D mrkni sem, věnuj tomu pár minut máš.li zájem: https://www.e15.cz/…inci-1397121

Buss rusové žijú v zemliankach, tak ich by to poškodilo najmenej :-)

Tvl tady uz je to jako na hovinkach.cz :-)

Jo, a b***ové jsou proto ÚKáčka... 8)

Filip0976: Ty trubky nebyly používaný, pokud si pamatuji dobře. Nedává tedy smysl je vyhodit do vzduchu, protože to způsobí krátkodobou volatilitu kvůli panice, ale dlouhodobě ne. Veškerý jiný vliv na cenu lze totiž ovlivnit tím zda to pustí či ne rusko.

Obecně pro rusko by bylo výhodné vyhodit do vzduchu třeba bratrství, protože za jeho užívání platí ukrajině přez jejíž území vede :-)

Musiš víc zabrat logikou a neposlouchat naše české média ve kterých je sama lež

Jenom abysem si to ujasnil - rusko dodává plyn do evropy přes ukrajinu které ukradlo kus území a posílá do ní rakety (obvykle na civilisty), ukrajině za ten tranzit plynu rusko platí a z těch peněz ukrajina platí svoji armádu která rusům zabíjí vojáky a mezitím se evropa hřeje ruským plynem a posílá na ukrajinu zbraně které zabíjí další ruské vojáky a rusku evropa za ten plyn platí aby si rusko mohlo nakoupit v číně zbraně které zabíjejí vojáky ukrajinské a to vše pod otcovským dohledem USA které zpovzdálí tahají za nitky a dohlížejí aby se děcka na tom UA pískovišti pěkně vyřádila ale vocamcaď pocamcaď ... neni krásný ten svět ve kterém žijem? 8)

Jo je to krásný. Stejně jako když Rusko vyhlásí referendum o připojení čtyř oblastí Ukrajiny ale referendum nikdo neuzná a Polsko který tohle k***izuje nejvíc samo připravuje referendum o připojení 6-8 oblastí ale tohle už nikomu nevadí a o svůj žvanec se hlásí i další státy:)

Proč mě to nepřekvapuje? :D polsko je takový číhající mrchožrout, když nás trhali v mnichově na kusy v 38 roce tak si poláci urvali kus těšínska (maďaři zas v 39 kus slovenska)... když je ve vzduchu cítit pach krve tak se mrchožrouti slízají :D

Bombakul
Myslíš to referendum kde zahlasovalo za 95% ľudí a kde bola taka mizerná účasť ľudí na ňom, keďže väčšina pôvodných obyvateľov už bola dávno evaukoavana a utiekla z bojovej zóny? :D.. tak áno také referendum každý normálny štát neuzná, možno s výnimkou nejakej severnej Kórei :D

A proč skoro všichni z těch čtyř oblastí utekli zrovna do Ruska?:)

Bombakul: Nevím jak oni, ale já bych zdrhal za dělo, ne kličkoval před dělem :-D

Do ruska se zdrhat nemá, jednak je fujki a druhak jak víme z médií tak provádí genocidu ukrajinců přece, genocida je cílené vyvražďování nějaké skupiny obyvatel jak praví wiki... čili zdrhat do země která je chce vyhladit je divné, ne? O_o

https://www.seznamzpravy.cz/…odnes-192748

Mě to divný fakt přijde:)

No jo Bombik, tvoje myšlení do moderní progresivní pokrokový západní společnosti nepatří, ale to už přece dávno víš... :-)

Nevím. Ještě mi to neřekl nikdo aspoň průměrně inteligentní:)

Možná se nechce dívat tak černobíle, východ Ukrajiny nelze se západem srovnávat, v mentalitě, rodné řeči a především pocitu sounáležitosti. Faktorů hraje roli mnohem víc, včetně zmíněného směru postupu bojů, rodinných vazeb apod.
Řekl bych, že v tomto případě celkově paralela se Sudety nekulhá výrazně viditelně.

Utekli, protože neměli na výběr. Přece nemohli utéct přes bojovou linii. Jak si to představuješ?

Mimochodem, z Ruska většina z nich už utekla dál do EU včetně Česka.

Stejně je divný, že ty ukrajinský uprchlíky rusáci nezdegenocidovali když k nim zdrhli a nechali je ze svých slovanských spárů uniknout na západ když už jim vlezli předtím přímo do chřtánu, že? O_o mě ale napadlo, že ti ukrajinci co před válkou zdrhli do ruska a ne na západ jsou možná ti rusky mluvící ukrajinci, co by se rači kamarádili s rusama než s nama, a ano i takový pomýlení ukrajinci existují, ale jestli teda pak z ruska zdrhli k nám, tak teda asi se pletu :D

Nojo, asi fakt uprchli, protože neměli na výběr...

"Ukrajinští občané obvinění z kolaborace s okupanty prchají do Ruska. Ukrajina se zavázala, že veškeré kolaboranty dopadne a potrestá. Zatím úřady zahájily šetření 1400 případů vlastizrady a spolupráce s nepřítelem."

https://www.seznamzpravy.cz/…rusum-214504

Tak jistě do Ruska zdrhli i ti, kteří o ruský životní styl úplně nestáli, příp. zjistili, že se s nima počítá na frontu. Motivací je nepřeberně, možností méně ...

Já bysem taky zdrhal odevšaď kde by se semnou počitalo že budu chcipat na frontě za nějakýho oligarchu kterej si na válce a politice mastí konto, a takový jsou všude a lidi se nechaj zblbnout a poštvat proti sobě velkohubýma kecama :D

BussterX: Já bych to neomezoval na oligarchy. Přeci jen doufat že aktuálním vládcem by tu byl zrovna bureš se mi nechce :-D Nemám problém zdrhnout před zotročením i když by tu vládnul třeba soudruch fiala, či kdokoliv jinej co si myslí že lidi jsou majetek státu jen proto kde se narodily.

Plány, co bych dělal kdyby, jsou víceméně rétorickým cvičením. Snadno je změní prožitá zkušenost. Třeba bys rukoval mezi prvníma :)

Filip0976: Nevím cos napsal, ale použil jsi slovo na blacklistu tak nevidíme cos napsal i když ty to vydíš a nijak se o tom nedozvíš :-)

Buss"Jenom abysem si to ujasnili" Ja som ti to včera objasnil, len ty to nečteš

Arten , kedy som to mal písať, myslíš to včera ?

Filip0976: trochu krátká paměť, ne? Před tímhle textem jsi sem postnul jinej, s nabídkou vlády nad Tatrami a Váhem pro bombiče, asi emoce :))

Tatry ne, Tatry už jsou moje!

BussterX: můžeš se podívat, jak se jím tam žije:

https://www.facebook.com/…39957677109/

https://cnn.iprima.cz/…rusku-206415

https://www.blesk.cz/…dovenim.html

https://www.denik.cz/…-tabory.html

A některé ukrajinské uprchlíky v Rusku uvěznili

Filip0976: Když jsem ti psal hlásilo to že poslední příspěvek byl od tebe, já ho neviděl, tedy byl skryt.
vydí tvoje příspěvky 3
19. 04. 2023 v 20:45
19. 04. 2023 v 21:06
Před 3 hodinamiOff-line, kde jsi se ptal co nevidím

Tak áno je to všetko, žiaden príspevok nebol zablokovaný .
Myslel som , že ban dostal príspevok s tou zemliankou .

Arentok****ne, uz Nas prestan presvedcovat, jaky JSI K****n. Vubec nejde o to, JESTLI Je pro Rusaky EKONOMICKY VYHODNEsi vyhodit do vzduchu vlastni plynovod. MUSIS PRESTAT UVAZOVAT V DIMENZICH MALEHO INVESTORA cezU.
Jsem Rusak, zastavim kohouty = TEN SPATNY JSEM JA.
Jsem Rusak, anonymne si vyhodim plynovod do vzduchu = JSEM CHUDAK, KTEREMU SE DEJE PRIKORI.
Jak zacala WWII (nemecti SS v polskych uniformach) uz chapou i deti ve treti tride, d***le.

Přemýšlím zda slova esthetique mají větší hodnotu než kýbl hnoje a zda bych tedy neměl projevit sebereflexi. Pak si vzpomenu že západní zpravodajci mají dle deníku New York Times a německého listu Die Zeit na zapojení ruska obdobný názor jako byly moje počáteční spekulace na jsem v klidu.

https://www.theguardian.com/…am-pipelines

Arentok****ne, Mel bys PRESTAT prispivat do diskuzi. S kazdym dalsim prispevkem stale vice a vice odhalujes, jaky JSI d***l. Informace od zapadnich zpravodajcu jsou asi tak stejne spolehlive, nezavisle a pravdive, Jako informace od ruskych zpravodajcu. PROSTE A JEDNODUSE JSOU TO INFORMACE OD ZPRAVODAJCU. zaver si kazdy udela sam.

Musíš sbírat informace z více medii ne jen z ČT. Pak porovnat a logický uvažovat. Měl bys trochu zapátrat do historie jak Ruska tak Ukrajiny.

. esthetique, tak skús mu to rozumne vyargumentovať.
tvrdenie , "jste p1ča" je len hodnotenie , bez odôvodnenia . Naviac dotyčného, akurát urazí.

Arten rozhodne D***l nie je !

To, že to urobili ruSSáci , je zrejme na prvý pohľad:
1.) v čase, keď ruSSákom bolo jasné, že EÚ sa úplne odpojí od plynu a zároveň štáty EÚ ešte neboli na 100% odpojené od plynu, tak to štátom EÚ a hlavne Nemcom osolí. Naviac Nemecko plyn využívalo hlavne na výrobu elektriny.

2.) štáty EÚ začali pomáhať napadnutému štátu Ukrajine, tak ako to ustanovuje medzinárodné právo . Tým v Kremlu nastal skrat a využili logicky prvé riešenie, ktoré sa osobám so skratom naskytne boom NS1 NS2 = Nemecko nemá možňosť využiť núdzový stav a spustiť NS2

3.) Zároveň hrozili ruSSkému dodávateľovi plynu arbitráže, za vysoké škody spôsobené nedodaním plynu v trhových cenách . Tým zničením plynovodov to odpadlo.

4.) RuSSko už v minulosti využívalo nedodanie plynu na politické vydieranie, inak tomu nebolo ani v tomto prípade

5.) Cena plynu vzrástla už v roku 2021 - vtedy to RuSSko odôvodnilo, že si musí vytvoriť zásoby , p***om RuSSko plynofikované nie je ! -ruSSáci si varia a kúria drevom :) občas má niekto plynovú bombu- potom tým odpáli celý bytový dom

rondo : ty Lajka odpál na sputnik, odkiaľ si aj prišiel


-----------------------------------
Arten Hele kódom si oslovuj Chatbota, Ok

Bratrství S fyzikou sa obráť na í-čko ti vysvetlí čo je prietok , tu ropu tiež nemôžeš stlačiť nad určitý tlak.
-pozri si kto je nasatý k tej trubke bratrstvo

NS pri vyhodení oboch trubiek , už odpadá alternatíva v núdzovom stave spustiť druhú - tú "novo" postavenú NS.

-skrat v kremlu/konečné riešenie/ viď bod 2.) to už odpadá polické vydieranie , ale zas tie trubky moc nepoškodili
To keby som robil ja, tak to dám vo väčšej hĺbke a viacerých miestach, aby ich nezničilo, ale spravilo dieru :D

Nemecku- tej spoločnosti, ktorá to tam odoberá nebol dodaný plyn v objednanom množstve = zaplatenie (objednaného objemu)*(1+penále)+ škody ďalším odbeteľom ktorým to nemecká distribučka dodáva

Esthetique: Ok, tak západní zpravodajci kryjou rusko. Ok. Další konspirační teorii bys na skladě neměl?

filip0976:
1)To by byl relevantní argument u bratrství, nikoliv u NS. Od NS už byly všichni odpojení, protože jím netekl plyn. Pro německo vyhození NS do vzduchu znamenalo že místo "musíme zajistit plyn jinde protože asi přes NS nic nepoteče" na "musíme zajistit plyn jinde protože asi přes NS nic určitě nepoteče". Pokud něco tak to uvolnilo německu diplomatické zdroje protože už je nemusely vázat na rusko ve snaze pustit plyn přes NS

3) Bavíme se oba o rusku, které zaútočilo na sousední stát? Mám pocit že arbitráže jsou tak nějak drobný ve srovnání s válečný reparacemi...

4) To souhlasím, jenomže aby jako diplomatická páka mohl být plyn použit, musí být možnost ho dodat.

5) To také souhlasím, ale stále platí předchozí bod

Arten Hele kódom/číselným/ si oslovuj Chatbota, Ok

Filip0976: Teď nevím jak to myslíš...

Viď moja prvá správa odpovedal som vo svojej prvej pod čiarou a odpovez pls do tej ktorú si napísal ako reakciu stačí kliknúť na upraviť

Filip0976: arentok****n JE PICA. ty vulgarismy maji za ucel nakopnout jeho mozek, aby se zamyslel nad tim, co napsal. A JESTLI to nahodou neni snadno vyvratitelna p*****na. (dlouhou diskuzi o tom, co je jeho nazor a co Je realita, uz jsem s nim mel). Vetsinou se mu zapnout mozek nedari a Dal mele ty svoje kraviny.

Estethigue občas s ním nesúhlasím. naozaj tvoje hodnotenie Bezmozek nemá oporu v realite /na iných užívateľov by to sedelo/ :D to arten nie je , dokáže rozumne a logicky myslieť, má široký prehľad a z odôvodnených skutočností vyvodí správny záver.
Nie viď téma UA obilí a jeho reakcia na tatrmana.

Reakci pyš normálně do nový zorávy, tyhle nesmysly sem netahej. Tuším že v událostech není info o noví zprávě, jen se takhle blbě reaguje a vzniká nesmyslný bordel co je reakce na co...

Plyn, ne ropu :-)

S jakou fyzikou? NS 1 a 2 měly co si vybavuji průtok 0. Němci se nemohly s tímto plynovodem spolehnout vůbec na nic, musel být tedy nahrazen alternativou.

Přes transgas slovensko, ČR a němecoko. V principu ti stejní co na nordstream, jen na východ od NS v opačném pořadí. Tedy vyhození do vzduchu brotherhood by vytvářelo nátlak na ty stejné státy.

Ano, vyhozením obou (reálně 3/4) odpadá alternativa něco spustit. To je argument proti rusku, protože ztratilo možnost v případě nedostatku pllynu tlačit na němce.

Ne bavíme se o tom že pro rusko jsou arbitráže kvůli plynu drobný ve srovnání s ostatními následky války

Pozri si to ešte raz , ok a celé :) aha aké je to vlákno dlhé je to jeden bordel :)
tiež nemám chuť čítať a prehľadávať v 500 príspevkov a s tebou je to na dlho viem :) tak budeme v tom mať aspoň prehľad

Arentok****n: Ty jsi FAKT d***l. CO VYPADA (pro Rusko) LEPE?

1. JSEM RUS A ZAVRU VAM KOHOUTY A BUDU PLATIT PROHRANE ARBITRAZE
Nebo
2. JSEM RUS A BUDU TVRDIT, ZE JSEM DODAVAT CHTEL, ALE NEMOHL (a mam NEJAKOU sanci arbitraze neprohrat).

KDO tedy Mel nejvetsi motivaci zajistit alternativu 2.?!?

RuSSko d***le. Opet, pochopi i 10-i lete dite, ne vsak Arentok****n.

No ešte ten skrat v kremlu a vylúčenie využitia núdzoveho stavu v nemecku na spustenie NS1 NS2 +všetko čo som napísal vyššie

estethique boom NS2 vylučuje v nemecku využiť spustenie NS2 v núdzovom stave = je to definitívne riešenie a pomsta za plnenie záväzkov voči Ukrajine podľa medzinárodného práva, + to vyššie


Arten :
"3) Bavíme se oba o rusku, které zaútočilo na sousední stát? Mám pocit že arbitráže jsou tak nějak drobný ve srovnání s válečný reparacemi..."
- no predsa tie škody vznikli nemeckej obchodnej spoločnosti, ktorá naviac musela platiť za nedodanie objemu plynu odberateľom /tj. ďalším spoločnostiam/

takže to nemá spoločné nič so škodou, ktorá vznikla štátu - tá sa uplatňuje na medzinárodnom súde, kde sa vedú spory medzi štátmi/napr. SR-Hu Gabčíkovo/ , budova hneď vedľa medz trestrné a hneď vedľa medz. trestného a Európsky súdny dvor tam je tiež :)

Esthetiku jako mít ve dvou letech myšlení dvouletýho je v pořádku ale ve čtyřiceti? Je vidět že na víc než kamioňáka fakt nemáš

Bombakul ako bolo na nákupoch v moskve ? :D počul som, že si nakúpil ruble

Ruble sem kupoval už dávno když byly v akci -50%. Pak jen stačilo nakoupit materiál který je tam ani ne za polovic někdy i za čtvrtinu toho co tady a čistý zisk byl na něčem i 400% během pár měsíců takže nákupy sem si užíval a jak dou kšefty tady?:)

Filip0976: v okamžiku kdy se všechno rve do 2 příspěvků když v tom mít přehled tak je to leda tak o tom si všechno rozkopírovávat do dokumentu vedle abych měl šanci zjisti co reaguje na co. Blbost to dělat tak nesmyslně.

Nouzové spuštění NS1/NS2 je ale výhoda pro rusko. Pokud by byl krizoví stav takový aby musel být spuštěn NS, německo by muselo přijít za ruskem a dát putinovy o co by si řekl. Právě proto zničení NS nedává smysl, jeho zničení rusku nijak nepomohlo, naopak zhoršilo vyjednávací pozici, omezilo možné budoucí příjmy.
A co to rusku mělo přinést? krátkodobou volatilitu a možná úsporu drobných, který by rusko beztak neplatilo, stejně jako nebude platit reparace. Bravo.

Filip0976: Rusku může být jedno komu odškodnění/smluvní pokutu má platit. Očividně je mu jedno řádově vyšší částka reparací, proč myslíš že se zalekl rizika že ho arbitráž bude nutit platit "drobný"? Když vymožitelnost je navíc vcelku nízká.

No napísal som ti to v tom prvom
-ono tie trubky nie sú zničené- pošlo len pár trubiek v plytkej vode, dajú sa opraviť /keby sa urobila trhlina v každen desiatej a v najväčších hlbkach tak to môžu skladať odznova :) /
- SKRAT zober do úvahy ten skrat, ktorý dostal sám Furher no rozumné riešenie neurobíš proste pomsta, ale práve to konečné , keď všetci začali pomáhať UA - Nemecko = krajina úpllne závislá od ruského plynu. JJ rusko stratilo vyjednávaciu pozíciu ale z hľadiska príjmaných opatrení bola imaginárna
- príjem - no vedeli, že nebude žiaden , tak sa nie je o čom baviť , naviac ešte časť krajín nemala alternatívneho dodávateľa na 100% spotrebu plynu + reakcia na skrat . Ono si vieš dopočítať aká bude cena podľa vzorca , ktorý sa v EÚ určuje
-vidíš ako dlho trvala "krátkodobá" volatilita v ČR, rovnaká situácia bola v celom svete
- spoločnosti distribučky v štátoch EÚ mali zazmluvnený objem ten sa nedodal

-Arten na to všetko sú súdy


--------------------------

Pozrisa z JPMorgan sú ruSSáci pora1í a platia

Filip0976: Oprava plynovodu pod hladinou není něco co dáš rychle. Bavíme se o situaci kdy by německo muselo mít náhradní řešení, protože by se NS tak rychle rozhodně neopravil. Navíc se ani nevíme jak moc snadná oprava bude a zda bude vůbec možná, mořská voda je svinstvo a právě tou je plynovod naplněn když nebyl designován na vnitřní užití mořské vody. Se podívej na historii SpaceX když začaly s přistáváním s aerodinamickými kryty, jak moc se řešilo to jak je mořská voda svinstvo a dllouho se snažli udělat cokoliv aby prostě do vody nespadly, než rezignovaly a začli řešit jak je ochránit.

Zkrat do úvahy beru, ale stále nechápu komu jako by se měli mstít. To se pohádal s šéfem gazpromu? Protože německu tím pomohl k rozhodnutí co se odběrů plynu z ruska týče a urychlili kompletní odejití.

Kde zpochybňuji existenci soudů? Co píšu je, že i když by rusko všechno prohrálo, ve srovnání s reparacemi jde o zanedbatelnou částku a tak si myslet že kvůli těm drobným bude putin dělat blbosti co

Komu jako by se měli mstít. To se pohádal s šéfem gazpromu - tie štáty , ktoré si plnili záväzky vyplývajúce z Charty a začali pomáhať napadnutému štátu .

Gazprom je štátna firma

No pomsta a škoda hlavne nemecku.
Čakal takú reakciu Putin ? veď predsa na prvé napadnutie vojakmi ruSSkej armády-"ktorí tam boli na dovolenke"a okupovanie územia suverenneho ukrajiny(do ktorej stále patria Krym a okupované časti) nik nezareagoval .

Zrazu konala G7 ,členské štáty EÚ. Čo sa to len deje ?

nenapísal som , že spochybňuješ súdy/spochybňoval si len zaplatenie/

Filip0976: Problém je že msta obvykle dělá to že způsobí nějakou škodu tomu komu se mstí.Já tu škodu pro německo nějak nevidím. Byla hypotetická škoda kdyby byla krutá zima a lidi by nešetřily, ale reálně výhodnější v tom případě by bylo mít ten plynovod a z německa vyrazit co se dá.

Ne gazprom není státní firma. Gazprom je akciová společnost se státem jako majo***ním akcionářem (konrétně dle wiki 50% a 1 akcie). Státní podnik (firma) je taková firma která je založena státem/jeho složkou a zcela jim i vlastněná.
Příklad státního podniku v ČR je česká pošta
Příklad akciové společnosti se státem jako majo***ním akcionářem je třeba ČEZ
Možná je v rusku jiná definice státního podniku, ale Gazprom je zcela určitě veřejně obchodovatelnej.

Zpochybnil jsem zaplacení, protože rusko je suverení stát a jaderná velmoc. Šance na zaplacení je zhruba taková jaká je šance že to bude pro rusko výhodné.

Veľvyslanec ČLR vo Francúzsku vysvetlil , že Rusko nie je suverenny štát a nemá základ ani ochranu v medzinárodnom práve :)

-"protože rusko je suverení stát a jaderná velmoc" ktorá dobre ví, že keby odpálil atomovku , tak by si trafila Moskvu

- veď nedodali zamluvnený objem - ten muselo Nemecko vlastne aj ČR a ďalšie štáty nakúpiť na trhu

Gazprom - dobre štátny podnik to ni je , ale p***om systéme, ktorý tam majú si môže ten súkromný investor pri rozhodovaní akurát šúchať pod stolom nohami a byť ticho , že ?

Já nic nepsal o ochraně mezinárodním právem. Já psal že ovládají svoje území a mají atomovky. Prakticky můžeš na ně uvalit sankce, ale nemáš prostředky na to vymoci mezinárodní právo.

Chceš diskutovat vážně nebo ne? Jestli jo, pak řeči o trefení si moskvi tu nemaj co dělat.

To že nedodaly ale přece vůbec nezpochybňuji. Jen píšu že neexistuje síla na tomto světě která je dokáže silou donutit aby se podřídily rozhodnutí soudu.

Na to jsem tak nějak narážel. Vyhození NS do vzduchu uškodilo nejvíc rusku konkrétně gazpromu a německu sebralo naději na ruský plyn a tedy jim to pomohlo se od něj oddělit. Pokud by to byla pomsta, tak jedině šéfovy gazpromu a na to má putin lepší prostředky.

Arten spomeň si na tieto veci
1.) Ako to bolo s MH-17 ako argumentovalo RuSSko ?
2,) DR a LR - RuSSko tvrdilo, že tam zbrane neodávalo, hoci záber. z dronov a satelitov preukazoval, že im na hraniciach odovzdávajú zbrane
3.) a) Ako to bolo s prvým napadnutím UA v roku 2014 ? To nie my, my zato nemôže čo robia ruSSkí vojaci vo svojom voľnom čase na dovolenke
b) to nie sú ruSSkí vojaci to sú vzbúrenci
4.) Najnovšia vec 2023 "My sme nikdy netvrdili, že dobijeme UA za 3 dni" - a ten Blitzkrieg ktorý vyslovil Putin , trojdňová špecialna operácia to bolo čo

Treba ti ešte niečo viac ?

písal si , že Rusko je suverenny štát. No podľa toho veľvyslanca ním nie je .

Co znamená být suverénní?

A tu by si mal počuť nový úspech, ktorým sa chválilo RuSSko
čas 0:52
https://slovensko.rtvs.sk/…ace-pondelok

Bombakul (28/175/70) NOVÉ
Co znamená být suverénní?
------------------------------
To nerieš bombík, hlavna vec , že si pekný :)

Jen mě to zajímá a asi nejsem sám tak nám to vysvětli. Pak budu nejen hezkej ale i vzdělanej:)

Bombakul tu pre teba niečo mám :) Chartu OSN najprv si prečítaj tú "Předmluvu" ;)
https://osn.cz/osn/charta-osn/

https://osn.cz/…OSN-2019.pdf

Filip0976: To že rusko často lže znamená že mu jejich slovům můžeme málo důvěřovat. Nikoliv že cokoliv se stane, byla ruská akce. Všimni si že má argumentace vůbec není postavená na tom co rusko říká. Tedy tvé příklady ruských lži se vůbec nijak nedotýkají mé argumentace.

Rusko je suveréni stát protože splňuje definici. To zda je rusko uznáváno ostatními státy nehraje roli, i když by je třeba neuznala čína, viz. wiki:

Suverénní stát je politická entita, která je reprezentovaná jednou centralizovanou vládou, která má suverenitu nad určitou oblastí. Mezinárodní právo definuje suverénní stát jako území se stálým obyvatelstvem, definovaným územím, jednou vládou a schopností vstupovat do vztahů s ostatními suverénními státy. Suverénní stát se také obvykle považuje za svobodný. Podle deklarativní teorie státnosti může suverénní stát existovat, aniž by jej ostatní suverénní státy uznaly.[1] Pro neuznané státy bude často obtížné uplatnit celou svoji pravomoc uzavřít smlouvu nebo navázat diplomatické vztahy s jinými suverénními státy.

Líbí se mi ten název předmluvy ,,probombakule". Ale tím jakákoli souvislost se mnou končí. Proč by mě měla zajímat?

Tak se konečně po dlouhých měsících objevil první náznak že by to mohly bejt i rusové (po náznacích že USA, UA,...), který není založen na jednoduchem vidění světa - stane se něco co se mi nelíbí - může za to putin v lepším případě, na nacionalismu v horším.
https://www.seznamzpravy.cz/…ansko-230100

Ja tu lod nad Bornholmem videl na Baltu pri regate, taky mam fotky. Dokonce mela vystaveny znaky jako lod s OMS ... :-)

Ajee naše íčko a jeho hrátky s lodičkama ve vaně..... :-)

Ja to mam snd19 z okna asi metr a pul, to si sotva odru koleno ... :-)

Mam doma dost rumu, to ma stejnou ucinnou latku ... :-)

Jsem zapomněl na poslední novinky...
https://www.washingtonpost.com/…aine-russia/
A komentář: https://youtu.be/tPIFswPcW1M

Jen podotýkám, mít plán a provést je rozdíl. Sám bych nad zranitelností NS přemýšlel, kdybych měl nějaké geopolitické choutky. Tak počítám, že takových plánů je ...

Panskrt: Ano, to souhlasím. Stále nevíme kdo to byl. Sama existence plánu by ale měla zvýšit v pravděpodonost viny UA v našem vyhodnocení pravděpodobných viníků. Oproti stavu když by plán neměly.