Jak byste vyjádřili svou lidskou hodnotu?

CZK 235,40 za kilo ... :-)

Dobrý na výlety po okolí autem i na motorce, obejmutí po večerech, tahání za fousy, grilování, jako parťák k pivu, a na pomoc s opravou všeho možného i nemožného. Nyní ve slevě, za cenu šrotu.

@Wil pobavil :-) šrotovné :-)

Hodnota každé lidské bytosti, jakožto zhoubně se množícího tvora, je záporná. Neb naší stvořitelce, přírodě, děláme jen samé problémy. Už aby jsme vychcípali, to se pak naše hodnota dostane na nulu :⁠-⁠) což je v tomto případě pozitivum :⁠-⁠)

Mluvíš-li o přírodě jako o bytosti nějakých pofidérních zájmů, pak mluvíš o bohu, tohle by se straníkovi stávat nemělo :)
Stejně je zajímavé, že každý, kdo mluví za přírodu, podsouvá ji své pohledy a vize ;) :D

Íčko, nějaký záchvat nízkého sebevědomí? Vždyť je to míň jak za vepřovou panenku, pravda, ta je bez kostí i toho tuku tam bude o trošku méně :D
Neříkej mi, že taková je dnes cena za bílý maso na darknetu :)

Nehovořím o přírodě jako o bytosti, ale jakožto o dokonalém systému který nás stvořil, respektive ze kterého jsme vznikli a který si nás s naprostou jistotou vezme zpět :⁠-⁠) a to že jí obrovským tempem ničíme není pohled, ale realita a to že díky tomu zanikneme není vize, ale jistota :⁠-⁠)

Pokud přírodu označuješ za hodnotící, pak o ní mluvíš jako o bohu (s malým, protože obecně). Systému jsme u p***le.
Vyhyneme s vysokou pravděpodobností tak jako tak. Nepochopením, že se máme především adaptovat, to můžeme jen urychlit. Tedy s jistotou souhlas, nicméně mohla by být tak daleko ...

Systém co vytváří jakému koliv organismu podmínky pro existenci je v konečném důsledku hodnotící, bude-li onen soubor podmínek porušen, existence zaniká. Což hodnotící je :⁠-⁠)

Ani omylem. De facto se hodnotíš sám :)

Hodnotí nás systém zpětných vazeb jehož základem je akce a reakce :⁠-⁠)

Tedy síto hodnotí písek? To by byl trochu eufemismus, ne?

Eufemismus by to možná do určité malé míry byl, ale v konečném důsledku ano, hodnotí, projde či neprojde.

Abys mohl hodnotit, musíš mít systém hodnot, se kterým porovnáváš. Hodnota nestojí sama o sobě, je vždy pro někoho. Tedy prvek vědomí, nevím, jak je na tom tvoje síto, ale moje leží bez vědomí vedle míchačky.
Když už jsi psal o akci a reakci ... Systém na nás nereaguje, buď se udržíš, adaptuješ-li se, a bude-li to vůbec možné, nebo vyhyneš. Není v tom žádný hodnotící prvek, nedostaneš na konci diplom za 3. místo.
Stejně tak síto nereaguje na velikost zrnka písku, reaguje jen na energii, se kterou ono zrnko dopadá :)

Krom toho, my ten "systém" neznáme ... jen fragmenty, které nám v naší úrovni poznání dávají občas smysl

Tady o tom máš celou knihu:
https://www.knihydobrovsky.cz/…la-479758870?…

Tyjo, to je primo filosoficky rozbor, to musime dojet u piva :-)

Já bych tu lidskou hodnotu v tomhle případě viděl jako soubor osobnostních kvalit, které mám a do vztahu vkládám a zároveň je očekávám i od partnera. Každý by měl znát své plusy i mínusy a mít nastavenou i určitou laťku pro výběr partnera. Tak to vidím já.

Ano škrte neznáme, a to málo co nám bylo dovoleno poznat ještě vědomě k***íme a snažíme se to změnit k obrazu svému, protože si myslíme že to jak věci chápeme je správně. Jenže tento postoj zakládáme na tom nepatrném zlomku informací který máme. A to je značně sobecké a hlavně sebedestruktivní. Jelikož o tom obrovském celku který tím měníme nevíme zhola vůbec nic. Což sice víme, ale při vší své aroganci to ignorujeme. :⁠-⁠) A ano aby jsi byl schopen něco hodnotit potebuješ referenční hodnoty, ale ty my máme, jsou tvořeny potřebnými podmínkami pro naši existenci. Vzdušné plyny, teplota, vlhkost, voda, neexistence pro nás destruktivních patogenů, přítomnost různých typů záření atd. Jaký koliv bod u tohoto souboru referenčních hodnot zmizí, nebo se nějak, v k***ickém časové ose, změní jejich hodnota, naše existence zaniká. Do jaké míry tyto hodnoty ovlivňujeme svou činností, či nečinností, je už věc další. A jsme tu ještě právě díky existenci těxh záporných zpětných vazeb, které naše pokusy o změny v menší či větší míře korigují a zajišťují určitý rovnovážný, ustálený stav. Ale pořád se jedná o hodnotící systém. Je splněno/není. Ano žádné třetí místo není, protože se zcela výjimečně a pro přírodní děje atypicky v tom nejposlednějším důsledku jedná o binární stav. Ano něčemu se dokážeme přizpůsobit a něco se dokáže přizpůsobit nám, to jsou ty zpětné vazby. Ovšem pokuď je rychlost změny větší než čas adaptace existence zaniká :⁠-⁠) je to regulovaná soustava s velkou setrvačností. Nic víc. Pojmem hodnotící nemám na mysli ve smyslu kádrovací dopis.

Vida, Klucinek opět vyblil svá moudra. . . .:-))))
Kolik jsi toho vypil, že jsi se tak rozepsal?

Klučinek třeba svou činností vytváříme podmínky pro existenci živočišnýho druhu který jednou nastoupí na naše místo, přírodě je u p***le jestli existuje druh homo sapiens sapiens, když zničímě ten současný ekosystém tak se zas najde třeba za milion let druh který se vyvine či se adaptuje na prostředí pro nynějšího člověka toxický a ten novej druh konečně udělá to co měl dávno dělat člověk - expanze na jiný planety...

Jezina ty drž pec když se baví dospělí :P

Off-line I8051 (53/184/97)
CZK 235,40 za kilo

To je cena za kilo prasete?!?

Denis36 (60/-/-)
Vida, Klucinek opět vyblil svá moudra. . . .:-))))
Kolik jsi toho vypil, že jsi se tak rozepsal?
-----
Ze jsi hlupak a nechapes z toho textu spoustu slov, kontext a ani jsi ho nezvladl docist, nemusis davat timto zpusobem najevo. Staci napsat, zes to nepochopil a my ti to treba zkusime vysvetlit .... :-)

I8051 (53/184/97)
CZK 235,40 za kilo

jako správnej kramář/hokynář ses vyjádřil o své hodnotě naprosto přesně. Teď jestli to někdo koupí tolik tuku za tolik peněz, v obchodě je bůček levnější.

https://www.n***tatek.cz/…bok-s-kosti/?…

Tatrmane, víš proč jezdí ičko k moři? Protože slaná mořská voda víc nadnáší špekouny.

Ičko to se zmůžeš jen na mínusko?

Denis36 (60/-/-)
Tatrmane, víš proč jezdí ičko k moři? Protože slaná mořská voda víc nadnáší špekouny.
-------------
Slana voda nadnasi vsechny stejne, ale coz, znalosti nejsou tvou lidskou hodnotou ... :-)

Hele, ale on ten klucinek ma v tomhle asi pravdu. Ne teda ze by ostatni kolegove filozofove na tom byli hure, ale zde je opravdu nutna ta zpetna vazba. Tezko si muzu definovat nejakou vlastni hodnotu sam. Hodnotu musim mit pro nekoho a ta velikost ty vnimany hodnoty a jeji koeficienty jednotlivych podhodnot je tedy subjektivni. Take je zajimava myslenka kolegy Busse, ze tu jsme jako dinosauri a staneme se za milion let palivovym koktejlem pro dalsi generaci. V tom take muze byt nase kolektivni hodnota a jiste si nase artefakty umisti do muzea financovaneho z penez Intergalakticke Unie ... :-)

To že se staneme další surovinou pro výrobu fosilních paliv je více než jisté :⁠-⁠) otázkou je než se tak stane do jaké míry ten systém stačíme zk***it a jak hodně to urychlíme :⁠-⁠) a to že bude něco po nás, to je jisté :⁠-⁠)

Na významnější děje nemáme žádný vliv, a nemáme žádnou šanci je ovlivnit. Do určité míry se můžeme adaptovat, ale těžko ovlivníme aktivitu Slunce, neohneme paprsek gama záření atd.
Především systém není dán jeho současným stavem, ale principy jejichž je vyjádřením. Ty principy nezměníme, jemně a většinou až nepatrně můžeme dočasně ovlivnit stav. A ten stav není neměnný, mění se neustále. Víra v to, že jsme schopni ten stav dlouhodobě fixovat je mylná a nebezpečná.
Ano, naše šance můžeme zvýšit expanzí na jiné planety, jak už psal Buss a jeho předřečník S. Hawking, nikoliv mrháním prostředků na zachování nezachovatelného.

Musím trvat na tom, že ony principy nás nijak nehodnotí, buď se někdy přiblížíme k jejich poznání, což nám jistě může pomoci v adaptaci, nebo budeme mít jen štěstí a nebo ne.

Má lidská hodnota je až do skonání nevyčíslitelná xDDD

Tvl já jsem normálně fascinován. Po dlouhé době pěkná diskuze kde padly názory které číst bylo zajímavé v pravém slova smyslu:-)

"milé děti, tolik jste žadonili abych vám pověděla pohádku o předzemšťanech, inu dobrá tedy" řekla babička, složila pod sebe všech šest noh a pohodlně se uvalebila v tůňce žhavé klokotající lávy. "Bylo nebylo, dávno tomu, žila na předzemi tůůůze inteligentní a moudrá rasa předzemšťanů. Země byla tehdy velmi nehostinná, téměř žádné činné životodárné sopky a blahodárnou radioaktivitu aby člověk pohledal.... I jednoho dne se sešli mudrcové té pradávné velerasy, a usnesli se, že je třeba vytvořit z předzemě zemi vlídnější, zemi která bude oplývat radioaktivitou a kde atmosféra nebude bránit pronikání kosmického záření - životodárných částic gama . I začali na tomto ušlechtilém díle přeměny předzemě pracovat ze všech sil, i když věděli, že je to pro ně zhoubný proces, byli si vědomi, že z předzemě vytvoří pravý ráj pro své následovníky, pro bytosti schopné kolonizovat vesmír..." babička skončila pohádku a děti jásavě volali: "Babičko babičko, ještě tu pohádku o asteroidu XbXC- 2547 "... Babička odmítavě zavrtěla prostřední hlavou a děti vlídně napomenula: "leda howno vy p******ti, půjdeme se trochu proletět" mírně si uprdla a plazma tryskající z její prdýlky rozvířila hladinu lávy kde si předtím babička pohodlně lebedila... 8)

Tygr: Po dlouhé době pěkná diskuze kde padly názory které číst bylo zajímavé v pravém slova smyslu

I8: CZK 235,40 za kilo

Hmmm...:o)

Ty jo no, Íčko je nějakej podezřele levnej. To je beztak bez DPH.

Lukrecius.01 ........ a co se na tom vylučuje? :-)

Naopak, realne to bude mene, to je hodne hruba EBITDA ... :-)

Škrte, s tím že na významnější děje nemáme vliv si dovolím nesouhlasit. Významný děj je každý děj který má dopad na naší existenci. S tím že nemáme větší vliv na děje které, zatím, hluboce přesahují naše schopnosti, jako je ono sluneční záření, složení dýchatelného vzduchu atd., s Tebou naprosto souhlasím. Ale změnit se je pokoušíme. Což se nám zatím díky bohu (za to si budu muset dát nejméně sedmkrát internacionálu před zrcadlem, se srpem a kladivem v ruce) moc nedaří. Pominu-li konspirační teorie jako sluneční clona atd. Maličko zapomínáme na to že i když se jedná o tak rozsáhlou a stabilní součást systému, tak naše citlivost na tyto odchylky je obrovská. A stejně se o to snažíme, ač většinu mechanismů nechápeme. Takže vůbec nejsme schopni predikovat dopady. Za velmi významný přírodní parametr který se snažíme ovlivnit, a to hlavně v posledních letech, je třeba genetika. Je to část systému o které nevíme v principu nic, přesto systémem pokus, omyl do tohoto mechanismu velmi rozsáhle zasahujeme. Ač vůbec netušíme co se stane. A to je, alespoň dle mě, mnohem významnější a nebezpečnější než snaha o změnu slunečního záření. Přesto jsme nezatáhli brzdu. A to že systém je dán principy které nezměníme je právě ten důvod proč tu ještě jsme. Protože právě tyto stabilní principy tvoří ony referenční hodnoty, které umožňují funkčnost záporné zpětné vazby. A díky ním a jejich stabilitě je ten systém právě hodnotící.

Klučinek teď ses odkopal ty lumpe, furt tady ze sebe děláš prosťáčka a teď ti spadla maska, seš intelektuál co se maskuje jako proletář, na tebe si posvítíme až vystřelíme s tatrmankou z aurory -_-

Tady to smrdí jako když se odkopala selka O⁠_⁠o a na výstřel z aorty si počkám ^⁠_⁠^

A já nejsu žádnej pojebanej intelektuál, jen rád pozoruju čím se zabíjíme :⁠-⁠)

PS buřte, a v čem se zásadně změnil základní ekosystém za miliony let (opomenu-li bordel který byl do něj nasypán naší existencí)? Živoucím důkazem že skoro v ničem je třeba právě včela a jiné superoganismy. Tak jak jí vidíš dneska jsi jí jako shodný organismus mohl potkat před cca dvaceti pěti miliony let. Určité druhy včel tu byly již před více jak 100 miliony let. A za tu dobu včela nezměnila svůj způsob života, svoje návyky, mechanismy rozmnožování, chování. Ano dá se argumentovat že včela medonosná, jakožto apis mellifera pochází z dob cca před 10 tisíci lety. Ovšem geneticky stále vychází z původních druhů včel, včela východní a další předchůdci. Takže ekosystém se sice opticky změnil, ale v úplném jádru se chová stejně.

Z dlouhodobějšího pohledu není stabilní nic, ani Země, ani sluneční soustava a ani vesmír.
To, co je zásadní a co my žádným způsobem nezměníme jsou základní přírodní principy, resp. fyzikou popsané základní interakce. A ty jsou určující, nikoliv naše touhy a přesvědčení. Proto v tom naprostém základě není žádná zpětná vazba, tedy ani hodnocení (ačkoliv to samo o sobě je atributem vědomí).
Ano, blbneme, leckdy na kvadrát, odvěký lidský hřích pýchy. A jsme tak zaslepeni, že bychom byli v naši neznalosti schopni zničit sebe, i celou faunu a flóru. Ale ani tím nijak neovlivníme ony základní interakce, ten základ přírody, který na nic nebere ohledy.
A proto ten systém není hodnotící.

Ano proto příroda nezanikne, ale my ano, protože vztah našeho a jejího systému je hodnotící :⁠-⁠) a právě díky její stabilitě (po dobu naší existence) a nekompromisním pravidlům fungují ty zpětné vazby :⁠-⁠) A ano příroda jakožto systém je z dlouhodobého a velmi krátkodobého pohledu vysoce nestabilní, ovšem z pohledu středodobého (statisíce let), je tento systém pro nás velmi stabilní a neměnný. A v tomto časovém horizontu my fungujeme. A to co nás zahubí je právě to že se ty interakce, které změnit nelze, změnit snažíme. :⁠-⁠) A právě naše vyhynutí bude důkazem že systém má hodnotící charakter, kdyby neměl náš druh nezanikne. A rozhodne o tom právě rozdíl mezi referenční hodnotou a hodnotou která bude odrazem naší činnosti a působení zpětné vazby. :⁠-⁠)

A to co nás zahubí je právě to že se ty interakce, které změnit nelze, změnit snažíme. :⁠-⁠)
V tom se shodujeme, je třeba se soustředit na adaptaci.
Principy, chceš-li zákonnosti nemáme šanci změnit a skutečně je nijak neovlivňujeme, tam není žádná zpětná vazba. Takže ani hodnocení. To, do čeho zasahujeme a z hlediska systému je to zlomek blížící se nule, jsou až děje, projev oněch principů. A ani ty projevy nás nijak nehodnotí, stejně jako balancující chlap na laně, tomu lanu, větru atd. je naprosto jedno, jestli spadne.
Krom toho, hodnocení je projevem vůle, atributem vědomí, tj. pak o principech píšeš jako o bohu, entitě s nějakým záměrem, jak jsem psal už prve ;)
Opakovaně! To už pár internacionál před zrcadlem nespraví :D

Ale však ano, o tom mluvím že základní zákonnosti nelze změnit, to je právě ta refence, v okamžik kdy se o změnu pokusíme přijde nějaká zpětná odezva systému. Zkrátka něco zkusíme změnit a něco se stane. To je ta zpětná vazba. Ano základní principy nemají zpětnou vazbu, v tom s Tebou souhlasím. Ovšem ony základní principy tu zpětnou vazbu vyvolávají a umožňují aby vůbec existovala. To je jak třeba v genetice, provedeme nějakou změnu v něčem o čem nic nevíme a něco se stane, někde se ta změna projeví. A leckdy tam kde nechceme a destruktivním způsobem. Alemne proto že by jsme změnili základní princip, ale proto že ho neznáme. To je ta zpětná vazba, kterou umožňují právě ty neměnné základní principy, jak ty říkáš projev oněch principů, v tomto případě genetiky. Kdyby zpětná vazba nebyla, nic by se nestalo. A ano samotné principy nás nehodnotí, ani nemůžou, jelikož jsou referencí. Já hodnocením nemyslím že panškrt je škrt, ano to je atribut vědomí, ovšem toto na mysli nemám. Hodnocením mám na mysli nějaký výstup, reakci, systému danou právě těmi neměnnými principy v interakci s tím co jsme se pokusili změnit. A adaptace je právě nejčistším důkazem existence zpětné vazby. Není li zpětná vazba, nemůže ani existovat informace o tom jakým směrem se má adaptace ubírat. A ano, základní principy se nikdy adaptovat nebudou a vlastně ani nemůžou. To by mělo totálně zničující dopad.

Příroda není entita která s lupou sedí na akvárkem kde nás pozoruje, dělá si zápisky a říká si hmmm tak teď jim provedu třeba tohle, proto o ní nelze mluvit jako o bohu..... i když kdo ví...

Já myslím že mluvíme o tom stejném, jen každý trošku jinak :⁠-⁠)

Moc prispevku a jeste k tomu zbytecne dlouhych

Zadna priroda neexistuje, cely nas svet a prilehly vesmir a jen projektova prace emzackyho studenta, za coz dostal od emzacky pancelky ohodnoceni C+, uz nas nese domu a po obede nas splachne do hajzlu. Jeste, ze mame tu relativitu, takze mame pomerne dost casu ... :-)

Btw zpetna vazba je super vec, ale nesmi bejt kladna, to z toho pak vznikne komparator a cekaj nas jen prudky zmeny nahoru nebo dolu ... :-)

Ona i určitá hystereze je dobrá věc :⁠-⁠) jen se z toho nesmí stát oscilátor :⁠-⁠)

Noa nejhorsi je komparator s hysterii ... :-)

Hysterickej komparátor je oscilátor ^⁠_⁠^

Klučínku, v zásadě mluvíme o tom stejném, jen mám místy pocit, že občas mezi základní interakce přimícháváš jejich projevy. Ale to už je jen o vyjasnění.
Hodnocením mám na mysli nějaký výstup, reakci ...
Což není zrovna pravý význam pojmu hodnocení. A právě proto, že příroda nehodnotí (v tom pravém slova smyslu), pak nemůže mít lidstvo pro přírodu žádnou hodnotu.
Jedině, že by byla tím bohem, jak ostatně sám píšeš.

Klucinek píše hodně jinak.. xD
A ty Panskrte bys mohl taky příště psát lidsky, nebo lidštěji, protože ne každý má schopnost chápat složitě napsaný text ;) xD

Třeba jsem starej nelida :D
Kdo nechápe složitěji (zase ale nepřeháněj) psaný text, má možnost téma rozebrat ve filozofickém koutku na nejbližší slezině :)

Ovšem u pisoáru kde se provozuje piss:-D

Btw někdo má vůbec problém chápat psaný text, to je horší:-D

Nedej bože v kabince, kolikrát je to o hovně :D

Starej nelida.. to zase nene.
Jseš prostě takovej :)

Slyším praskot lámané hole :D
Co se Ti např. zdá málo lidské?

Prej praskot lámané hole xD
Psát(vysvětlovat)ti to v tisících komentů nebudu. Protože v to by se to třeba možná zvrhlo. To přece musíš poznávat(poznáš)sám ne jak to je?

Jak mám poznat, co se zrovna tobě zdá málo srozumitelné? Nejlépe se to pozná právě v interakci ...

Jsem ale předtím nepsal o sobě, ale o lidech ;)

Jsi ale zatím jediný, kdo si stěžuje. Vodu nepočítám, pro ní je to prostě dlouhé :)

Voda je dobrá k pití :P xD
Občas si někdo postěžuje, to mi nevadí, normálka přece;)

Musíš počítat s tím, že všem se nezavděčíš. Možnost jsi dostal, aspoň bys neměl PM plný prasáren :D

Voda je dobra k piti, rizek k jidlu
tomu rikam myslenkova smrst -)

Sak nespokojenost je matka pokroku a řeči jsou od toho aby se vedli.

Také jsme kdysi vedli u piva filosoficke diskuze, škoda že naše závěry nebral nikdo v potaz:-)

Super, ale myšlenky se zatím pít a ani jíst nedají xD

Je to úplně ýzy, ten kdo není schopen chápat psanej text nechť se do toho nesere a drží pysk, když to negóme :⁠-⁠)

Kdo nemá rád řízek ať dá dislike, podvody, šmeliny a zákeřnosti se nečopítají xD

Myšlenky se pít a jíst nedají a nedají se ani hltat očima.

Denis36 (60/-/-)
Myšlenky se pít a jíst nedají a nedají se ani hltat očima.
-------------
Nedelni moudro, vazme si toho ... :-)

Nedělní chvilka poezie nebude? :)

Tak můžeš tu myšlenku napsat na papír a sežrat....takže z jistého úhlu pohledu se jist dají:-)

Ty už máš opravdu hlad, viď :D

Hlad nemám xD spíš naopak to vidím že budu na lehčí dietě protože mi poslední dobou není dvakrát....ale mám chuť na ten tatrak:-D udělám ho pak doma až budu.

A zvládáš vůbec velet čtvrtku, když ti není 2x?

Zvládám:) pokud se to tedy koná a nepůjdete jen s vízrem do hračkářství...

Moja hodnota? Žiadna. Len ekonomická. Pre chod spoločnosti.

Tak to naplňujes jednu ze tří hodnot který člověk může mít.