Proč VB a Francie nevyhlásily válku SSSR?

Kdysi jsem to četl, ale nepamatuju si to tak, abych ti to dokázal vysvětlit ve třech větách... píše o tom W. Churchill ve svých pamětech které vyšly po WW2... tam si to můžeš přečíst, dá se to myslim eště někde sehnat nebo je to v knihovně, je to myslím hned v prvním dílu, ale možná ve dvojce, a je tam aji popsaný, proč západ zradil Československo v r. 1938, ty politický důvody...

https://media.restorio.cz/…71060680.jpg

B***anie ještě nebyla vůbec připravená na valku, neměli dostatek bojovních letadel, protože předchozí vláda ušetřila na vydajích na obranu, a proto 1938 byli nucení přistoupit na politiku appeasement. Tak to popisuje Churchill, který už dávno předtím přesně na to upozorňoval.

Špatň jsem rozumněl otázce … sorry … na to nevím odpověd, jen že bylo úplně jasný že VB ve válce proti Německu nemůže obstát, když přitom taky vyhlásí válku i Rusákům. Do roku 1941 v boji byli v podstatě úplně sami.

Pochopili jste tu tatrmanovu otázku? myslím že ne

Dop***le mně to nebaví vysvětlovat ty elementární věci... tatrman se ptá, proč při zářijovém útoku na polsko v roce 39 který ve stejný měsíc provedli společně rusáci s hitlerem nevyhlásili válku angličani s frantíkama aji rusku ale jen německu... to co tady odpovídáte neni odpověď na tuto otázku

No, a když si přečtete Churchilovi paměti, tak to práve pochopíte to MYŠLENÍ DANÉ ZEMĚ :D... abyste to pak zas úspěšně zapoměli jak já :D vpodstatě šlo o to, že stalin nabídl anglii s francií spojenectví proti hitlerovi na obranu československa a ti ho vyfakovali... správně odpovídáte, že anglie a francie nebyli připraveni na válku (tomu předcházela řada chybných politických rozhodnutí - nechat hitlera porušovat smlouvy z versaile když začal budovat wehrmacht, nechat ho vstoupit bez reakce do porůří tuším v r. 36 atd), ale churchill navíc dodává, že taky se báli víc stalina než hitlera... a mysleli si, že když hitlerovi vydaji sudety, tak že si koupí mír v evropě i když dočasně, a předpokládali, že třetí říše bude hráz mezi bolševickým ruskem a západní evropou, nepočítali s expanzí hitlera do polska... jenže na to se tatrman neptal... ptal se, proč v září 39 po německo-ruském útoku na polsko vyhlásil západ válku JENOM JEDNOMU Z AGRESORŮ, a ne oběma... ta odpověď v tý knížce je taky... ale tu si právě přesně nepamatuju, byl tam myslím předpoklad od anglie a francie, že když už teda hitler napadl polsko, tak že dřív nebo později hitler po polsku napadne aji SSSR a pak se nakonec spojí SSSR se západem proti Hitlerovi tak vyhlásili válku jen hitlerovi a nechali si rusko "v záloze."... asi to nepíšu upe přesně, ale nějak tak to bylo cca v tý knížce...

K***a ten buřt je znalej, se nestačím divit jací lidé jsem také chodí, bohatí, vzdělání, úspěšní, šikovní, chytří, ale všechno buzny...Teda skoro, někteří jsou ďábelští zlí bisexualove které ty chytré gaje chtějí zničit a mít to tady jen pro sebe.

Tygře kdyby mně nebylo jasný, že si ze mě děláš p***l, tak bysem se aji začervenal :P a prostě tatra, jestli ho to fakt zajímá a nesleduje tím zas nějaký "politický zájmy" udělá nejlíp, když si k tomu něco přečte, a tip na to co by si přečíst mohl jsem mu napsal hned upe nahoře :)

Náhodou....myslel jsem to teď dobře. Znalosti, a to zejména historie, jsou imponujici.
Jeden můj hodně moc dobrý známý, starší pán, ten co vi o vojenské historii, když začne mluvit...já to obdivuji upřímně, ...znalé lidi.
:-)

Neironicky tu ma 103/130/150 najlepšie prispevky imo

Nie v sukromnych spravach tho HM

Mě soukromé zprávy moc nebaví, to je jak hrát divadlo pro jednoho diváka, já potřebuju publikum :P

A když už si s někým psát chcu, tak zas nehce von, jebat soukromé zprávy :D

Nice mna len laka mať to čo mať nemožem

Jop, to tak mám taky :D

Wow kolko toho mame spoločného

No škoda že nemáme společnou výšku (délku?) věku :D

Jj, to se mi líbí co napsal tady mladý pán :)

Díky Bussi za moderaci vlákna v době mojí nepřítomnosti. Ano většina moji otázku opravdu nepochopila a neodpovídala na ni.
Nutno říct, že ty odpovědi mě moc neuspokojily.

A pak zřejmě hrál roli pragmatismus, snaha neotevřít několik front zároveň. To by nemělo naději na úspěch. Zkrátka si to nemohli dovolit.

Já se držím hesla: padni komu padni a všem stejným metrem. Jakákoliv vychcanost se vždy mystí a taky že vymstila Rusové pak nakonec schlamstli pulku Evropy. Je známý fakt, že Stalin plánoval expanzi na Západ a mohutně zbrojil měl 25000 tanků ještě před válkou a Německo 6000, a přesto ho skoro převálcovalo. 6mil vojáků a hned v prvních týdnech padlo 3 miliony do německého zajetí.
Nicméne k té mojí otázce, proč se o tom nikde nepíše v učebnicích? Byla taky katyň a masové hroby nejen okupace poloviny Polska, to bylo pro Západ v pořádku?

Jednoduchá odpověď:
Nechtěli.

To že se to v učebnicích nepíše není pravda, protože já si to živě pamatuju z dějáku.
SSSR byli spojenci Spojenců. Francie byli Spojenci, Anglie byli Spojenci.
Vím, trochu zmatečné, taky se technicky Spojenci dají nazvat Spojené národy, nebo alespoň jejich předchůdce. A SN nechtěli další válku hnedka po druhé světové, obzvlášť ne proti někomu, s kým měli neutrální až mírně pozitivní vztah.
Takže jinak řečeno, Rusko si dovolilo hodně, a Spojenci je nechali, protože neměli zájem o další válku s někým, kdo pro ně aktivně nebyl hrozbou, narozdíl od Německa.

Co takhle si vzít nějakou knihu o historii a neptat se bandy ignorantů?

SSSTTTAAALLLEEE nechapete tatramanovu otazku. Ctete to odzadu. Jeho nezajima historie. On chce probirat cenzuru a dalsi vybajeny nesmysly. On ma utkvelou predstavu, ze nam tohle nekdo taji, p***om o tom je na netu mega volne dostupnych informaci. A ze se to neprobira ve skole? Tam se neprobiraj dulezitejsi veci a pak se divime, ze jsou decka tak tupa ... :-)

Tak prosim se vratme k te cenzure, totalite, vlivu cen vajec a bytu na zacatek ww2, at je tatraman uspokojeny, zatim pise, ze je z nas uplne neuspokojeny ... :-)

Moje odpověď je teď opravená, protože otázka prej nebyla na poválečnou okupaci, ale na to, co se dělo během války. Podstata mojí odpovědi ale byla naprosto stejná, mínus jeden řádek :D

Tak jednoduchá otázka a docela jasně formulovaná a je až zarážející kolik lidí nepochopilo na první dobrou její smysl.... to je až strašidelný... ještě strašidelnější je, že měli potřebu se k ní vyjadřovat aniž by si přečetli těch pár odpovědí před nima... :D

No sak, malokdo umi rozparsovat text. Viz slovni ulohy u prijimacek. Jsou uplne jasny a p***om je 2/3 studentu nechape a proto nevyresi ... :-) ale u tatramana je cil uloh vzdy jasnej, neustale rozesirat lidi ... :-)

Taky je zábavný, že ty odpovědi, které jsou upe mimo mísu dostávají lajky - souhlasy, ačkoliv odpovídají na něco jinýho než se tatrman ptal... :D

Jenže tady úloha jasná není.
"Proč VB a Francie nevyhlásily válku SSSR po agresi na Polsko". Problém je, že těch konfliktů ze strany Ruska v Polsku během/po 2. SV. bylo rovnou několik.
Další otázka je "Proč se o tom nepíše" ale Tatrman si tohle očividně vytáhl z p***le, páč v dějáku se mluvilo o hodně konfliktech, i se vysvětlovalo proč bylo co a jak :)
Ta část je čistě Tatrmanská neschopnost vyhledávat informace, jestli ne cokoliv jiného.

Hele ičko. Lidi tady rozesíráš jen ty, navíc jak je tvým zvykem nasereš se do každýho vlákna a vždy porušíš pravidla stránek. tzn. k tématu nemáš nikdy nic jen se nasereš do autora.

K té otázce, ano naznačil jsem taktně, že historie je psaná tak, aby to "vyšlo"..pro vítěze dobře a pro poražené špatně. Proto se spousta věcí zamlčuje, ačkoliv objektivní stav není a nikdy nebyl černobílý. kdo má mozek, a používá ho, tak si umí udělat obrázek sám, bez ohledu nato, kdo mu co naservíruje. A v učebnicích dějin se opravdu servíruje jen to, co chtěj, aby si lidi mysleli. Stačí zapojit logiku a interpretaci si dělat sám.

a názor historika: A pak zřejmě hrál roli pragmatismus, snaha neotevřít několik front zároveň. To by nemělo naději na úspěch. Zkrátka si to nemohli dovolit.

se mi zdá opravdu dost vágní. Frontu otevírat nemuseli, stačilo vyhlásit válku, tak jak to udělali s Německem a frontu taky neotevírali a čekali dál až napadne Francii.

Tatrman (28/-/-)
Vrtá mi hlavou, proč VB a Francie nevyhlásily válku SSSR, když SSSR stejně jako Německo napadlo a obsadilo Polsko.

xxx

po přečtení týdle věty je přece jasný, že je řeč o září 1939 :D

Tatrmane hloupá, kdyby vyhlásili válku, Rusko by na ně stoprocentně zaútočilo. Vyhlásit další válku někomu, kdo v té době bojuje s tebou a ne proti tobě, je absolutní d***lita. Ale samozřejmě, to by stačilo mít aspoň půlku mozkové buňky, aby ti skrz ni takováhle myšlenka přešla :)

Před minutouOn-line Tatrman (28/-/-) NOVÉ
Frontu otevírat nemuseli, stačilo vyhlásit válku, tak jak to udělali s Německem a frontu taky neotevírali a čekali dál až napadne Francii.

xxx

kombinace syndromu Mažinotovy linie a defétismu vedl napřed k Sitz Kriegu a potom k Blitz Kriegu :D

Hodně lidí tu má problém se čtením a porozuměním textu, bussi. To asi nezměníš. Pak se nediv, že ičko sbírá lajky, když má takový materiál a navíc spoustu fake profilů v záloze, kdyby snad nebyli na síti...:)

Busstere, taky mohlo jít o druhou várku z ruska během doby poválečného osvobozování, ale, asi pravda no, že nejspíš šlo o tu první :)

Tatra no ale kdybych věděl ti jde o o tzv. "falšování historie" což je v tomto konkrétním případě evidentně p**ovina tak bysem ti tady tatroš nedělal vola... tyjo tak dlouho tě znám a zas sem naletěl :D

NeoSaysNeow (20/180/130)
Tatrmane hloupá, kdyby vyhlásili válku, Rusko by na ně stoprocentně zaútočilo. Vyhlásit další válku někomu, kdo v té době bojuje s tebou a ne proti tobě, je absolutní d***lita.

Ty budeš asi taky pěkně natvrdlá. Rusko bylo nepřítelem kapitalistického Západu. S žádným Západem po boku nebojovalo v září 39. Teherán a Jalta byly mnohem později...

Přesně tak tatrmane. Se západem nebojovali protože nebyli ve válečném stavu. A západ chtěl aby to tak zůstalo, i když jim napadli spojence. Zamysli se... Sice se nenáviděli, ale spolupracovali proti německu, o to v té době šlo :)

Jak se to říká? Nepřítel mého nepřítele je můj přítel?

Napsalas toto: kdo v té době bojuje s tebou a ne proti tobě

na to jsem reagoval

Přesně tak Tatrmane. Rusko a Západní země ne nekamaradíčkovali, neměli se rádi, ale měli společného, mnohem děsivějšího, nepřítele. Prvně se vypořádat s Osou, ostatní až později.
To přijde logický i mě že je lepší 2v1 než 1v1v1 :DD

A nešlo jen o Polsko.

Politika Sovětského svazu diktovaná J. V. Stalinem měla za cíl rozšíření sovětského impéria. K sovětskému území byla připojena východní část Polska, v červnu 1940 byla násilně připojena také Litva, Estonsko a Lotyšsko. Sovětský svaz připojil ke svému území na základě „svobodné dohody“ s rumunskou vládou též území Besarábie a Severní Bukoviny.

To bylo vše v pořádku? A Západu to nevadilo? Ale Německo okupovat nesmělo...

Eště si zapoměl na Finsko a zimní válku (SSSR vs Finsko) :D

Prvně se vypořádat s Osou, ostatní až později.

to jsme viděli... přidali mu CSSR, DDR, Maďarsko, Polsko celé, Rumunsko, Bulharsko...

Btw kdo má rád alternativní historii tak je dobrá knížka Světoválka od Harryho Turtledova... hodně divoký děj ale naprosto úžasný znalosti a vykreslení historických postav a reálií...

Díky Bussi, ano Finsko jsem zapomněl, to taky napadli. Ale je to zvláštní, že? Každýmu stejným metrem...

Tatrmane, přesně to se ti snažím říct.
Ne. Nevadilo.
Jejich prio***a byla Osa, která ohrožovala jak je, tak Rusko.

Ale na druhou stranu, trvdit že se o tom nikde nepíše, je pitomost. Píše se o tom. Jen protože jsi v dějepisu nedával pozor, neznamená, že se o tom neučí :D

A jestli nechápeš PROČ prio***a byla Osa, a Rusko bylo sekundární, ti snad vysvětlí mapa Evropy a jak vypadají hranice. :)

Prio***a, neprio***a morálka je jen jedna. Je to stejné, jako bys např v roli soudce dala jednomu vrahovi doživotí a druhému za stejný čin barák a auto.

Tatroš, tomu se říká POLITIKA... je ti 5 let nebo co jako? :D

Vytasit morálku při diskuzi s politických/historických/světových tématech je velmi....no minimálně osemetne...

Před hodinouOn-line BussterX (103/130/150)
Tatroš, tomu se říká POLITIKA... je ti 5 let nebo co jako?

mno politika, bussi. Znáš mě přeci, já su idealista a věci kolem mne sleduju pořád stejnýma očima. Ty to tak nemáš?

Polsko jaksi mezi tim s Nemeckem stihlo nasilne obsadit kus Ceskoslovenska.

Zapad mel jediny zajem, postrcit nemce do valky se Stalinem a bylo jim absolutne jedno co se s nejakym Polskem deje. Teprve invaze do Francie je probrala ze snu a rychle jim doslo, ze bez Sovetu nemaji nejmensi sanci Nemce porazit. Coz se presne dalsi roky delo. Staci se podivat na pocty zlikvidovanych nemeckych divizi na vychodni fronte. Ztraty UK/US kombinovane na obou frontach dohromady (tedy i proti japoncum) proti tomu jsou k smichu.

Tatrman (28/-/-)
vždy porušíš pravidla stránek.
----
To ty porusujes uz jen svou existenci, kaspare ... :-)

Dokud sem budes davat temata naprosto nesouvisejici se serverem (tvoje rudy politicky nazory, vybajena cenzura, ketaseni, ceny vajec a bytu, housky v kosi pred Lidlem atd), ja si sem budu psat taky co chci. Pokud ti to vadi, nepis zbytecna temata. Rozumime si? Fajn ... :-)

Aby se nezapomnělo, krom Německa a SSSR napadlo Polsko i Slovensko :)

A z brněnskýho letiště u slatiny st**tovaly k útokům na polsko ju-87 štuky, myslim že to byla eskadra šturmgešvadre77 ale to už si nepamatuju přesně :D hej o tom bysme si mohli povídat celý večery, dobrý téma toto :D

Nj, však se blíží období dlouhých zimních večerů :)

Hej o tom bysme si mohli povídat celý večery, dobrý téma toto

jenže toho zapšklýho kulatýho strejca všechna tydle témata strašně s.rou, přečti si jeho reakce. Jakmile se odchýlíš byť jen symbolicky od holení p***le...

Období dlouhých podzimních hospodskych večerů jsi chtěl říct Pane Škrte :-)

Me tatramane neserou tahle temata, me sere tvoje vlezlost a manipulace. S tebou se diskutovat neda, ty jsi prisel vsechny prevalcovat svym pokrivenym nazorem a zadnej jinej neuznavas. Jen ty a ty a ty. Uz jen to "zatim me vase odpovedi neuspokojily" znaci, ze jsi vazne namyslenej kaspar. Nicemu nerozumis a do vseho kecas a vnasis rudy teorie. Proto jsi anonymne tady a ne nekde v realu, kamaradi te nesnasej a vsude te vybanovali ... :-)

Btw tebe k ty dlouhovecerni debate nikdo neznal, protoze ty se chovas jak ten holub na sachovnici a takovy muzou debatovat jen sami se sebou ... :-)