NATO - článek 5

Paneboze, zdrazte vajicka a maslo ... :-)

Jinak kdyz si prectes ten clanek celej v originale (ma to par stran) tak je tam i aplikace tohoto clanku popsana. A take se uz tento clanek aktivoval. Takze zase jen varis z vody a manipulujes z jednoho nepochopenyho odstavce z novinek vytrzenyho z kontextu, kaspare ... :-)

Já si o tom myslím jen to že už sem to tu několikrát psal za poslední tři roky tak si dal užívej svoje malé objevení ameriky:)

Chceš napsat tatrmane, že by měli dnešní mladí bojovat s nepřítelem se šroubováky v ruce? Samozřejmě, pokud ví, jak se šroubovák v tý ruce drží?
Víš, jak by to dopadlo? Asi obdobně, když poláci vyrazili na koních se šavlemi proti tankům na začátku 2 sv války.
Takže článek č.5 je prakticky v dnešní době nepoužitelný.
Aspoň co se týče naší republiky.

Jezino Jezino....

No co se ti nelíbí? Nemůžeš použít algo***my na zvýšení počtu vojska z desetitisíců na statisíce.

Clanek 5 je v CR prakticky nepouzitelny? Waaaau. Koliks toho Jezino vcera vypil? Vis, co obsahuje a jakej je jeho vyklad? :-)

Jaký algo***my? A jaký šroubováky? Ty už se sebou člověče fakt něco dělej:)

Už tě vidím ičko, jak se zápalem jdeš se zbraní v ruce proti nepříteli.

O tom ale Ch5 neni Jezino ... :-)

Tys to četl ičko? Jak je tam popsaná ta aplikace článku5?

Je, jenže ty ani nevíš, jak se plní zásobník u samopalu, takže to tvé Waaau by skončilo s posramými trenclemi na zámořské yachtě, ať si to tam doma vyřídí za tebe někdo jiný,
abys nedostal kulku mezi oči mezi prvními.

Mně ta formulace připadne dost nešťastná a připouští klidně i akci: nedělat nic.

Přeci taková smlouva se dá napsat jednoznačně: V případě napadení člena je každý další člen povinen zasáhnout vojensky na pomoc napadeného. Proč ty obezličky?

Protože to smolili takový, jako i8051.
( Já nic, já jen muzikant)

Tatrmane ale i ten článek 5 se musí nějak aktivovat a to písemně a tady je problém nebo vlastně dva. Ti naši i***ti ani neví jak přesně se ta žádost o aktivaci posílá a komu a další věc je že každá země má povinnost jak dvou procent HDP na obranu tak mít sílu minimálně deset dní odolávat útoku sama než se zformuje nějaká pomoc. Takže naše funkce v NATO je jen symbolická a vlastně jen jako odbytiště zbraní nebo případně zdroj živé síly v případě napadení přímo jůesá a taky aby měli koho obětovat výměnou za rok míru:)

A co takhle obětovat část územní, jako odškodné agresorovi za napadení výměnou za dočasný mír?
Anychom se mohli zformovat ( získat čas) k obraně zbytku státu.

Já bych to bral:)

Popřípadě to zopakovat, pokud bychom opět přišli o další části území.
Samozřejmě bys o půdu a barák přišel i ty Bombíku.

Proč bych o ní jako měl přijít? Přišel bych o ní kdyby se začalo bojovat. To víš zákopy a celkově výstavba obranných linií plus kontaminace z raket a zničené techniky udělá svoje

A měl bys po ptákách. . .

To si úplně nemyslím. Já mám zemědělství jako koníček takže bych se jednoduše přestěhoval někam kde je klid:)

A novou techniku budeš hradit z čeho? Tam?
To bys musel být finančně na výši (zajištěný) a ne trop.
Něco jiného je podnikat ve svým a něco jiného v nájmu.
Finance jsou třeba, pokud bys chtěl nejrychleji navázat na předešlé podnikání a rozjet to ve velkém.

Stačí se podívat na nabídky realitek, kolik chtějí za pronájem nebytových prostor a v případě války v místech, kde válka není by ceny šplhaly ještě výše.

Denis36 (61/-/-)
Je, jenže ty ani nevíš, jak se plní zásobník u samopalu, takže to tvé Waaau by skončilo s posramými trenclemi na zámořské yachtě, ať si to tam doma vyřídí za tebe někdo jiný,
abys nedostal kulku mezi oči mezi prvními.
----
Rikas me, kdo je ob 3 tejdny na strelnici, bo soused je profi vojak a strilel jsem i nabijel z toho, co tys nikdy ani nevidel? Nebud smesnej ... :-)

Techniku si převezu to je to nejjednodušší ale proč bych měl něco kupovat nebo pronajímat?

Na střelnici a v zákopu je velký rozdíl. Nepleť si ičko erotiku s keramikou.

Denis36 (61/-/-)
Nepleť si ičko erotiku s keramikou
----
Coze? :-)

Tys tady chyběl. Ty nevíš, jak někteří na neštěstí druhých ve válce vydělávají? Postih prakticky minimální.

Před minutouOn-line I8051 (53/184/97) NOVÉ
Denis36 (61/-/-)
Nepleť si ičko erotiku s keramikou
----
Coze? :-)
Souhlasím •

V zákopu tě nikdo učit nebude, protože nebude čas tě učit, co a jak.
To v zákopu budeš muset řešit sám i nabíjení zásobníků, včetně čištění zbraní.

Proto je nutná vojenská příprava záložních vojáků.

Ano, pokud budeš chtít, aby zbraně fungovaly správně, musí se vše po vyčištění pravidelně promazávat, aby taky nerezly. Zbraně nejsou z plastu na plastové kuličky. To bys měl vědět ze střelnice.

Denis36 (61/-/-)
V zákopu tě nikdo učit nebude, protože nebude čas tě učit, co a jak. To v zákopu budeš muset řešit sám i nabíjení zásobníků, včetně čištění zbraní. Ano, pokud budeš chtít, aby zbraně fungovaly správně, musí se vše po vyčištění pravidelně promazávat.
-----
Aneb radne promazany vojensky strateg a odbornik na Ch5 a zbrane, ktery drzel zbran naposledy pred 40 lety. A to jeste jen vzduchovku na vrabce ... -)))

Jezino, prosim, neztrapnuj se alespon pred koncem roku. Nech si to zase na leden ... :-)

Já myslím že jezina promazává hlavně sebe:)

Ty nejspíš nepůjdeš do první linie v případě války, ale do týlu vzhledem ke své specializaci specialisty přes komunikace, tzn i k radarům jako technik. Ale i tam budeš muset dodržovat pravidla a budeš na seznamu přímého ohrožení pokud nepřítel objeví zázemí a stanici.
Podívej jak ukraina likviduje radarové stanice.

Co bych se ztrapňoval. Myslíš, když máš modrou, že nemůžeš být odvelený?
To bys musel být mrzák.

Bys ses nedivil, za vámečného stavu platí jiná pravidla.
Ty jsi pro nepostradatelný, to znamená, že pro vojsko nemůžeš být postradatelný

Denis36 (61/-/-)
Bys ses nedivil, za vámečného stavu platí jiná pravidla.
------
Jo? A jaka ta jina pravidla krome Braneho zakona plati? Muzes nam je osvetlit prosim? :-)

Poté, co se objevily informace, že se v České republice uskuteční cvičení, které prověří připravenost armády na odvodní řízení, se zase válka zdá o něco blíž a možnost mobilizace najednou už nezní jako nějaká science fiction. Možná i proto se hned začaly od různých »expertů« vynořovat zaručené návody, jak se případné službě vyhnout…

Cvičení se uskuteční ve všech krajích a pozváni na něj byli jako hosté zástupci samospráv s krajskými úřady i lékaři, kteří by se na odvodním řízení podíleli v případě vyhlášení krizových stavů. Podle zástupce velitele te***oriálních sil Jaroslava Hrabce armáda cvičením plní svou povinnost připravit se na plnění svých úkolů, které jí ukládá zákon. Zjišťovat se například bude, jak jsou příslušníci odvodních komisí připraveni k plnění svých úkolů, jak je zajištěna součinnost se samosprávou i zabezpečena komunikace. Jedním z úkolů je i zajištění odvodního řízení. K němu by stát mohl sáhnout, pokud by byl vyhlášen stav ohrožení státu nebo válečný stav.


Praktické nácviky, na které byli pozváni zástupci samosprávy i civilní lékaři, se budou konat 18. května. Na pozvánku pro doktory upozornil na Facebooku předseda strany Právo Respekt Odbornost (PRO) Jindřich Rajchl. Podle něj jde o mobilizační cvičení. Hrabec ale tvrdí, že jde o běžné cvičení armády, podobné se konaly i v minulosti. S obdobným vysvětlením přišli i vládní představitelé. Lékaři ovšem o něčem takovém slyšeli poprvé…

Od 18 do 60 včetně žen

V případech mobilizace hovoří Branný zákon, tedy zákon č. 585/2004 Sb. o branné povinnosti a jejím zajišťování, celkem jasně. Branná povinnost je povinnost státního občana České republiky. Týká se občanů ve věku od 18 do 60 let, přičemž od roku 2005 i žen. V první fázi lze samozřejmě očekávat, že budou odváděni lidé, kteří mají nějaké zkušenosti s vojenským životem, tedy konkrétně aktivní zálohy. Dále pak ti, kteří prošli ještě povinnou vojenskou službou a mají odborné zaměření, které se armádě hodí, což budou pravděpodobně především řidiči, mechanici, technici ale třeba i lékaři a zdravotníci nebo programátoři. No a poté už to půjde šmahem všechno včetně mladších ročníků, jež vojnu viděly jen v archivních snímcích. A kdo si stále ještě myslí, že se ho to netýká, tak se hluboce mýlí, výjimek se najde neskutečně málo.


Odmítnou můžete, ale…

Během odvodního řízení může občan výkon vojenské služby odmítnout z důvodu svědomí nebo náboženského vyznání. Ono to ale zase tak lehké není. Armáda se skutečně v případě války nespokojí s vaším prohlášením, že milujete život natolik, že byste ani nešlápli na brouka, a tudíž nemůžete ani na Rusa. Své přesvědčení musíte doložit, a jestli jste se někdy na Facebook nechali vyfotit byť jen s prakem, ani tvrzení o odporu ke zbraním vás nezachrání. Stejně tak nebude příliš fungovat, když se týden před odvodem dáte k jehovistům, armáda bude potřebovat maso a dá si sakra záležet, aby žádné nepřišlo nazmar.

I kdybyste se nakonec dokázali ze služby vylhat, nebo by vaše argumenty byly opravdu skutečné a dostatečně pádné, není žádný důvod k radosti. Ani v případě uznání tohoto statusu se tím nezbavíte branné povinnosti. Stanete se odvedencem a v případě vyhlášení stavu ohrožení republiky se na vás vztahuje zákonná pracovní povinnost beze zbraně. Což může klidně zahrnovat i kopání zákopů v první linii, pokud se znelíbíte úředníkovi, který vás bude mít na starosti.

Modrá knížka


ILUSTRAČNÍ FOTO – pixabay
V »bezpečí« například zdaleka není ani ten, kdo má modrou knížku. I on se totiž bude muset dostavit před komisi kvůli přezkoumání zdravotního stavu. Když totiž vojna pomalu končila, vydávaly se modré knížky i na vysoký tlak, za válečného stavu by vám ovšem k jejímu uznání musela chybět ruka nebo byste museli být slepí. A kdyby váš zdravotní stav nedovoloval přímé nasazení, stejně jako v předchozím případě se pro vás někde nějaká činnost najde.

Výjimky potvrzující pravidlo


Z předchozích odstavců se zdá, že »únik« neexistuje, ale není tomu tak, výjimky se skutečně najdou, vztahují se ovšem prakticky jen na politiky a rodiče pečující o malé děti, případně pak lidi, jako jsou třeba hasiči, bez kterých by se to tu neobešlo. Přehled výjimek dle zákona je zde:

Těhotné ženy nejsou povolávány ani k odvodnímu řízení, ani k výkonu mimořádné služby.
Ženy či muži, kteří pečují o dítě do 3 let, se nepovolávají k odvodnímu řízení, pokud nedají souhlas.
Žena nebo muž pečující o dítě do 8 let se nepovolávají k výkonu mimořádné služby.
Osamělá žena a osamělý muž, kteří pečují o dítě, které nedosáhlo věku 15 let, se rovněž nepovolávají k výkonu mimořádné služby.
Někteří ústavní činitelé, hejtmani krajů, primátor hl. m. Prahy a další osoby uvedené v ust. § 25 Branného zákona nejsou po dobu výkonu své funkce povoláváni ani k odvodnímu řízení, ani k výkonu mimořádné služby, neboť je nezbytné, aby rovněž v době ohrožení státu či válečného stavu mohli plnit povinnosti jim svěřené

Myslíš?

Tak než něco napíšeš, tak já si zatím dám krkovičku s hořčicí. Pa brouku.

Utfg

https://www.seznamzpravy.cz/…omoci-151080

https://www.novinky.cz/…aku-40468523

Denis36: ty seš uplně mimo. Tady se řeší aktivace článku 5 NATO a forma pomoci - což je u profesionálních armád. A ty řešíš kdo ze zdejších teploušů umí střílet ze zbraně, jak se mění zákon ve válečném stavu (aktivace článku neni válečný stav...), modrou knížku, zákop vs střelnice... Co? Proč? To je jak kdyby se tu někdo zeptal jestli je lepší mít sex s kondomem a ty bys řešil že íčko ho určitě nenandá nebo mu plandá, že se dělaj testy pevnosti a z čeho se vyrábí latex. Nebo že jestli máme taky rádi krkovičku s hořčicí, a ty řešil že íčko nemá rád krémžskou, že za bolševika bychom měli leda špek, nebo bys nám dal přednášku o rozdílech mezi krkovičkou, plecí a panenkou... wtf

Jezino, rikame ti to porad. Kdy, chces predlozit nejaky dukaz k veci, o ktere nic nevis, musi mit relevanci a vztahovat se na konkretni pripad. A take ho musis pochopit. Nestaci tedy jen nahodne zkopirovat text z nahodneho webu. A vzhledem k tomu, ze vim, na co mam tu modrou, jsem uplne v klidu. Takze ano, myslim ... :-)

Dekujeme Honzaku za vysvobozeni, mas u me pivo ... :-)

Říká vám něco návaznost na článek 5? Neříká. Sem si to mohl myslet, že se budete odvolávat na profi armádu, protože se vás se to zdánlivě netýká.
Týká chlapci, týká a dost v případě mobilizace.

Podívej se ičko kolik fotek jsi dal na sociální sítě, kde lezeš po komínech, stojiš u kormidla či se potápíš, na základě těchto informací tě velmi rychle vyléčí z neochoty branného zákona a odeberou modrou knížku.

Denis36: možná, kdybys vynechal ten povýšeneckej tón a argumentum ad hominem, tak by ta návaznost byla více zřejmá. Ano, týká se nás mobilizace. Ale debata o aktivaci článku 5 má k mobilizaci dost daleko. Při aktivaci jde o koordinaci a pomoc členských států na nějakou ohrožující událost - mobilizace je přípravou / reakcí na válečný ozbrojený konflikt včetně rekrutování, ale i změny ekonomiky. Článek 5 se aktivoval při útoku na dvojčata, sešli se státy NATO, obvinili Afghánistán, informovali Radu bezpečnosti, ale k žádný mobilizaci ani v USA ani v ČR nedošlo. Ano, pokud nastává válečný konflikt, je oprávněné myslet na mobilizaci. Při debatování o formě pomoci, kterou si aktivace článku 5 žádá, je to ale směšný - jádro dotazu je o tom, že naopak nemusí poslat na pomoc ani vojáčka, ani kulku. Je z tebe cítit zášť, že ten zásobník vyměnit neumíme. Ocenil bych, kdybys komentoval to, o čem se tu lidi baví (což je tady zbožné přání, které nerespektuje ani íčko :D )

Ach jo, zase bramboračka, jak koukám....

Co mají, či měly dvojčata v emerice společného s článkem 5? Zde se jednoznačně jednalo o teroristický čin.
Žvaníš blbosti.

Se mi zdá, že ičko si udělá sviště, aby nemusel rukovat. :-))))

Jojo tatramane, ale pro ty bramboracky to preci zakladas, ne? :-)

Denis36: špatně. Je to jediný příklad v 70leté historii NATO, kdy článek byl aktivovaný. To je přesně to tvoje poučování, který je pro smích...

Útoky měly výrazný vliv na mezinárodní politiku. Administrativa prezidenta George Bushe vyhlásila válku proti terorismu a následující měsíc americké síly vstoupily na území Afghánistánu. Státy NATO poprvé v historii organizace aktivovaly článek 5 Washingtonské smlouvy.[22] Na domácí scéně administrativa prezidenta Bushe prosadila vlastenecký zákon, který výrazně rozšiřuje pravomoci bezpečnostních složek Spojených států.[23]
https://cs.wikipedia.org/…9%C3%AD_2001

Případně https://web.archive.org/…volve02.html či https://www.wilsoncenter.org/…le-5-and-911

Jenže my se bavíme o aktivaci článku 5 členských zemí Nato v Evropě.
Tak nevím, proč sem taháš ameriku.
Anerika tak i tak v případě války v Evropě bude hrát druhý housle.
Proč Trump chce vystoupit z uskupení Nato? Proč asi?

Denis36 (61/-/-)
Co mají, či měly dvojčata v emerice společného s článkem 5?
-----
Treba to, ze slo o utok ja clensky stat NATO. A o tom je Ch5. Vyse ti to Honzak jasne vysvetlil, tak uz nemusis ze sebe delat znova b***cka ... :-)

Denis36 (61/-/-)
Jenže my se bavíme o aktivaci článku 5 členských zemí Nato v Evropě.
Tak nevím, proč sem taháš ameriku.
----
O nejaky evropsky odnozi NATO se tu urcite nebavime, mozna i proto, ze takova zadna neni. NATO je pouze jedno ... :-)

Tatrman: tak když se ptáš na easy otázku, která je řešená v médiích psaných i mluvených, a neumíš to vygooglit, tak se nediv, že je tu bramboračka. Ještě když si ten dotaz zabalil do takovýho hábitu keců okolo...


Reakce dle článku 5 je asi nejlépe vysvětlitelná na jeho jediném případu v historii:
https://web.archive.org/…volve02.html

As a result of the information he provided, the Council determined that the attacks were directed from abroad and shall be regarded as an action covered by Article 5 of the Washington Treaty.

Státy NATO propojili inteligenci a tajný služby, zpřístupnili si přístavy, paliva, zpřísnili leteckou dopravu, alokovali armády... a hlavně spustili dvě protiteroristické operace (2001-2003) se zapojením armád 13 států mj. proti Talibánu a Al-Kaidě. To mi přijde jako slušná pomoc spojencovi na základě článku, který "k ničemu nezavazuje"...

Denis36 :D:D:D kámo... zmiňuju Ameriku, protože dotaz byl o aktivaci článku 5 (kde bereš pouze v Evropě? to sis vymyslel, nikde to tu neni napsaný). A jediný případ v historii, kdy se článek 5 aktivoval, mi prostě přijde relevantní. Chtíč jakéhokoliv politika vystoupit z NATO je celkem irelevantní, zejména ve vztahu k tomu, jak se projeví či neprojeví aktivace článku 5.

Chceš pokračovat irákem, o kterém tvrdili, že vyvíjí atomové zbraně a na to konto zlikvidovali Husajna a pravda byla někde jinde. Irák nevyvíjel atomové zbraně a přesto byl napaden američany nikoliv kvůli atomovým zbraním, ale kvůli ropě. Takže dobyvačná válka. Ono se taky nedá věřit všemu co se píše na internetu.
Místní podpalovaly ropné věže i v Kuvajtu, aby nepadly do rukou američanů.

Amerika si dělá zle všude, rabuje stejně, jako rus a číňan.

Honzak: Státy NATO propojili inteligenci a tajný služby, zpřístupnili si přístavy, paliva, zpřísnili leteckou dopravu, alokovali armády... a hlavně spustili dvě protiteroristické operace (2001-2003) se zapojením armád 13 států mj. proti Talibánu a Al-Kaidě. To mi přijde jako slušná pomoc spojencovi na základě článku, který "k ničemu nezavazuje"...

to bylo ale zasaženo území USA, hlavní sponzor NATO. A navíc ta vojenská pomoc ostatních byla taky jen spíše symbolická v porovnání nasazených sil USA. Takže nechápu tvoje přesvědčení, že v případě např. napadení Estonska bude reakce stejná jak z USA nebo NATO spojenců. Viděli jsme ostatně, co se dělo, když na území Polska dopadly ruský rakety a zabily pár lidí. Vyšumělo to zcela do ztracena a nestalo se zhola nic. Přitom jeden dva dny před dopadem tvrdil Biden v TV, že v případě napadení byť 1cm území NATO bude rázná odpověď.

I8051 (53/184/97)
Jojo tatramane, ale pro ty bramboracky to preci zakladas, ne?

to rozhodně ne, to přenechám tobě, jako hlavnímu rozdmýchávači sporů na netu.
Já hledám partnera k diskusi, který má něco v hlavě, což tě automaticky vyloučilo.

Honzak: což je tady zbožné přání, které nerespektuje ani íčko :D
----
Tak to hustokrutoprisne kecas, v tomhle tematu se vyjadruji jen k veci. Ze udelal Jezina z nepochopeni tematu vetvicku jinam, za to nemuzu ... :-)

Tatrmane, nedošlo k razantní odpovědi, protože rus drží američana v šachu.

Papír snese všechno, nakonec jde vždy o vůli a možnosti.

Ičko nežaluj. :-)))))

Tatrman (28/-/-)
Já hledám partnera k diskusi, který má něco v hlavě, což tě automaticky vyloučilo.
-----
No prave, ja tam totiz nemam jen "neco", ale mozek. To neznas, ale tech s tim "neco" najdes v tvy socialni bubline spoustu ... :-)

Denis36: ne, nechci pokračovat Irákem. Co to meleš.... Válka v Iráku nemá souvislost s NATO a aktivací článku 5. WTF podruhé o.O Irák byl napaden mezinárodní koalicí vedenou USA na základě deklarace OSN - jestli důvod byl pravdivý či nebyl, je putna, pokud je diskuze o způsobu reakce po aktivaci článku 5 NATO. Chápu, že se nemá věřit všemu, co je na internetu, ale oficiální rozhodnutí mezinárodních organizací si můžeš přečíst i v knihovně, ministerstvu, ambasádě nebo já nevim kde.

Ono nestačí umět jen číst, chce to zvládnout i pochopit, co je psáno.
A zdravím Honzáku :)

Perly svinim hosi, dal bych pivo ... :-)

Tak to musíme nejdřív odchytit tygra :)

Zejtra prijede, mam uz pripravenou klec :-)

Dej si pivo, budeš pořebovat síly (i)na mně.:-))))

Tatrman: hele zaprvý neříkám, že reakce bude stejná. Pouze říkám, jak to bylo v jediném historickém případě. Ano, článek 5 sám o sobě k ničemu konkrétnímu nezavazuje, ale ty členové prostě jednají spolu, něco vymyslí. Náraz letadla do WTC je tragický, ale teda jakože válečný akt, útok... to mi přijde spíš trapný :D NATO posiluje obranu v regionu, je ready. Že by se článek 5 v případě vojenskýho útoku na Estonsko aktivoval pochybným způsobem, natož neaktivoval, si nemyslím.

Zadruhé když dopadla raketa do Polska, tak se sešlo NATO a řešili aktivaci článku 5, ale nakonec Poláci řekli, že to byla ukrajinská raketa protivzdušné obrany a článek se neaktivoval. Navíc, pokud by to byla ruská raketa, tak to očividně nebyl útok, ale zbloudilý dopad, a i kdyby se článek 5 aktivoval, tak ta pomoc Polsku proti jedný zbloudilý raketě co zabila dva civily nebude přesun armád a útok, ne?

Jdu se projít za svýma ovečkama na čerstvej vzduch. Pa hoši.

Honzák:
pokud by to byla ruská raketa, tak to očividně nebyl útok, ale zbloudilý dopad, a i kdyby se článek 5 aktivoval, tak ta pomoc Polsku proti jedný zbloudilý raketě co zabila dva civily nebude přesun armád a útok, ne?

To ale my nevíme, jestli byla skutečně zbloudilá nebo testovací, co se stane, kdyby...

Honzák:Že by se článek 5 v případě vojenskýho útoku na Estonsko aktivoval pochybným způsobem, natož neaktivoval, si nemyslím.

To je ale spíše tvoje domněnka, než analýza stavu toho, co je dáno na papíře.

Honzák:Ano, článek 5 sám o sobě k ničemu konkrétnímu nezavazuje, ale ty členové prostě jednají spolu, něco vymyslí

jak jsem psal nahoře, proč když už jde o obranné "spojenectví", proč není definováno jasně a určitě. Ta věta je nahoře, není na ní nic nesrozumitelného. Jakoby si někdo dělal dopředu alibi, aby mohl říct, ale teď ka to nejde, sorry.

Zase samy ALE ... :-)

Tatrman: to my nevíme nikdy. Vědí to tajné služby a generálové a ministři a prezidenti... Tak jako co. Řekli a napsali tohle, tak to víme.

Jedna věc je papír, druhá věc jsou reakce a prohlášení armádních a politických představitelů EU a NATO, které východní hranici posilují na různých frontách. Je to pár dní, co např. posílili námořnictvo v Baltskym moři. Když tam je několik aliančních členů v posílené prezenci, jsou tam fyzicky, tak asi kvůli papíru je nepovolaj pryč když na ně někdo začne útočit...

Já myslím, že je definováno jasně a určitě. Článek samotný není celkem. Vyjednávání nějak probíhalo. Plno smluv a zákonů jsou nejednoznačný a odkazují se na precedenty, soudní nálezy aj. Článek se aktivoval jednou a reakce byla imho nadprůměrně intenzivní. Pokud si myslíš, že v aktuálním světovém dění by se aktivoval (jednomyslně) článek 5 a pak by někdo (kdo hlasoval pro aktivaci) nechtěl poslat vojáky, tak tě asi nepřesvědčím.

Nechcete to nechat koňovi? (má větší hlavu... :D)

A jeje, Tatrman právě objevil Ameriku...
Jo, četli jsme to. Jo, víme to.
Ještě něco?

A co si o tom myslíš ty nebo co bys tam napsal ty, fakt nikoho nezajímá, protože kvůli tobě to fakt přepisovat nebudou. Takže vůbec nechápu, proč to sem vůbec cpeš.

Honzák:Plno smluv a zákonů jsou nejednoznačný a odkazují se na precedenty, soudní nálezy aj. Článek se aktivoval jednou a reakce byla imho nadprůměrně intenzivní.

Ty vycházíš ale z ojedinělého příkladu navíc dost ošemetného, protože srovnávat nějakou ilegální bandu z pouště bezvýznamné země s kalašnikovy s útokem jaderné velmoci je prostě dost za hranou logiky. A přesto to bereš jako hotovou věc.
Já si naopak myslím, že reakce v případě útoku na Pobaltí by byla vlažná až nulová, pokud by zároveň hrozilo zmáčknutí červeného tlačítka v Moskvě. Ty země jsou pro USA příliš bezvýznamné pro risk nukleárního konfliktu, stejně jako jsme my. A okecat by se to dalo vždycky, třeba ano ano je to špatně, ale musíme se na to připravit, teď nejsme připraveni nebo něco v tom smyslu... Americe jsou země bez využitelného značného nerostného bohatství nebo mozků u ***u. Třeba s Německem by už měli problém, je to lidnatá bohatá země s rozvinutým průmyslem a mozky. USA z nich po 2.svět. dost těžila. Ale nějaká východní Evropa s montovnami? ty si nasekaj rychle jinde v Asii.

My jsme třeba se skrotchánem předevčírem aktivovali sekyrou článek C5 krční páteře kohouta. Ráno to už fakt přehnal, říkali jsme mu to dlouho ať drží zobák. Nedržel...^⁠_⁠^

Tommene:A co si o tom myslíš ty nebo co bys tam napsal ty, fakt nikoho nezajímá, protože kvůli tobě to fakt přepisovat nebudou. Takže vůbec nechápu, proč to sem vůbec cpeš.

Cpu to sem, protože se z NATO dělá modla, ale nikdo neví o čem je a co vlastně zajišťuje. Ale modlit se budou...

Nesla by ta C3 aplikovat i na tatramana? ... :-)

I na to mám sekyrku, ručně kovanou z Ruska a kolega tesař mi na ní udělal nádhernou násadu. ^⁠_⁠^ otázkou jak moc bude kokrhat. ^⁠_⁠^

Prosíme, drž se tématu diskuze a nepřidávej nevhodné příspěvky – udržujme to tady přehledné a relevantní. Pokud máš na srdci něco jiného, neváhej a založ nové téma. A hlavně, buď k ostatním ohleduplný, respektuj je a chovej se slušně.

Však my se držíme tématu, aktivujeme články. :⁠-⁠)

Tatrman (28/-/-)
Cpu to sem, protože se z NATO dělá modla, ale nikdo neví o čem je a co vlastně zajišťuje. Ale modlit se budou...
-----
Kdo z nej dela modlu? A ze ty neco nevis, je to tvuj problem. Nastuduj si to a neotravuj s tvejma manipulacema ... :-)

Tatrman (28/-/-)
Prosíme, drž se tématu diskuze a nepřidávej nevhodné příspěvky – udržujme to tady přehledné a relevantní
-----
Tohoto se dosahne, az sem prestanes davat tvy zbytecny temata 3x tydne, kaspare ... :-)

Dop**e o tatrmana se zajímáte, ale že sekyra nemá násadu, ale topůrko mi neřeknete. :⁠-⁠[ Tvle tahle doba je otřesná. :⁠-⁠\

Tohoto se dosahne, az sem prestanes davat tvy zbytecny temata 3x tydne, kaspare

zbytečnej seš jedině ty, a to totálně. Ale do každýho tématu se sereš, ačkoliv nemáš co říct. Tvoji práci jsem odvedl již v úvodu tématu, tak nepruď a jdi zpátky na gauč. Tvoje příspěvky zde totiž nikoho nezajímají.

Vole sekera je za dva zlatý a TOPŮRKO za tolar... vidíš tam někde násadu, ty kultůrní barbare? :D

Zase dlouhy topurko je nasada, ne? Je treba se na nej poradne rozmachnout, tihle komousi maj tvrdej korinek ... :-)

P**o já su nádrážák, tam máme jen násady. ^⁠_⁠^

"nikdo neví o čem je a co vlastně zajišťuje"

Tvl, ty si fakt myslíš, že seš jedinej, kdo si za těch 75 let přečetl Severoatlantickou smlouvu? Plný znění je veřejně k dispozici ve všech možných jazykových mutacích, to fakt není žádnej tajnej dokument.
Takže omyl, ví to spousta lidí a ví to i bez tebe a tvýho odkazu na článek na Hovinkách, tak tu ze sebe nedělej věrozvěsta.

Samotny? Zbytek nekdo rozkradnul? :-)

Ne ani dlouhý topůrko není násada. Mezi násadou a topůrkem je KUREVSKEJ rozdíl. =⁠_⁠= To vy měšťáci nevíte. ^⁠_⁠^

Před minutouOn-line I8051 (53/184/97)
Samotny? Zbytek nekdo rozkradnul? :-)

------

Omyl, na dráze zůstává pouze to co je na konci násady, neb násada hoří. ^⁠_⁠^

Aha, ja myslel, ze z toho delate mavatka ... :-)

Jaký měšťáci? :D já štípu dřevo každej den když roztápím kamna než tam narvu uhlí :D ale moje tedy firemní sekera fiskars je celá ze železa, takže říkat kovové rukojeti topůrko je blbé :D

To neni zelezo, ne? To je nejakej laminat :-)

Proč by nebylo, kolega má taky kladivo kde NÁSADA je z ocelový trubky. ^⁠_⁠^ To je test mužnosti. Dáš tři rány do kovadliny a když se deš vychcat, vyhoníš si a ani to necejtíš. ^⁠_⁠^

PéSS jo buřt to bude mít z karbonu. :⁠-⁠) To dělá Fiskars normálně, a mimochodem je to úplně na p**u. :⁠-⁠) Naši předci věděli proč topůrko bylo vždy z jasanovýho klacku. :⁠-⁠)

To teda neni lamino, myslím... počki já pudu do kotelny za chvilu na cígo tak ti dám report pak

Jo je to uhlík. :⁠-⁠) Tohlenco kapitalistický svinstvo má doma drahá polovička. :⁠-⁠) Kdyby to bylo ocelový tak si to cígo nezapálíš, páč by to vypadalo jako když naviguješ Messerschmidt na přistání. ^⁠_⁠^

V kotelně je teď hlavně kamoš kterej tam chlastá se sousedem šlivovicu, a ti mně to řeknou přesně, páč ti makaj rukama narozdíl ode mně a rozumí nářadí :D jdu to vysondovat z žeho sestává sekrya fiskarska

Vzhledem k tomu že právě sedim ve vlaku z J.n.O. vim že tam kurevsky mrzne, takže je možné provést jazykový teSSt. ^⁠_⁠^ Tedy nic co by zdržovalo, vše ostatní jsou jen výmluvy. :⁠-⁠)

Tak cituji odbornou expertizu: "karbon, p**o"

Ano je to karbon p**o. :⁠-⁠) Neb jiný materiál hloupý kapitalismus nezná. :⁠-⁠) My co víme co je dobré a učili nás naši předci truhláři chodíme teď kácet jasany o průměru cca 100mm. :⁠-⁠)

A výsledek jazykové expertízy je kde? ^⁠_⁠^ Teda ne expertízy šlivovice. ^⁠_⁠^

Tvl tady se zase řeší p.coviny místo téma.
Najednou se všichni tváří, že sežrali všechnu moudrost světa a vše věděli, že je to jen cár papíru, než jsem jim to řekl. Nikdy jsem tady nic podobnýho nečetl.

Tatrman (28/-/-)
Najednou se všichni tváří, že sežrali všechnu moudrost světa a vše věděli, že je to jen cár papíru, než jsem jim to řekl. Nikdy jsem tady nic podobnýho nečetl.
-----
To si myslis jen ty, ale prozradim ti tajemstvi. Neni to tak, jsi uplne normalni namyslenej kaspar, co si mysli, ze rozumi politice a svetu. Ale leda hovno. A o tvy manipulativni rozbory nema myslim nikdo zajem, tak nam to psat nemusis. Joa zes tu nic podobnyho necetl? Mozna proto, ze tohle neni politickej platek pro komouse, co chtej "zachranit" svet, ale obycejna buznapavlac. Zamysli se nad tim ... :-)

Když není povinnost vstupovat do války s napadenou zemi agresorem, nebude lepší z Nato vystoupit, když nám nikdo nepomůže? - vyjde to prakticky nastejno.

Jako zase prrrr, plátek pro komouše to tu je, jsem tu já. :⁠0

Jo pardon ... :-)

Pozdě, zápis byl odeslán na UV. :⁠-⁠)

Tozsemfpici ... :-)

Zajisté, tyto archiválie budou náležitě použity. ^⁠_⁠^

"Když není povinnost vstupovat do války s napadenou zemi agresorem, nebude lepší z Nato vystoupit, když nám nikdo nepomůže? - vyjde to prakticky nastejno."

Má vůbec smysl tenhle Jezinův blábol komentovat a pokoušet se mu to vysvětlovat, nebo se prostě (opět) shodneme na tom, že je to blb a ponecháme ho v jeho blažený nevědomosti?

Za B ... :-)

Tommíku ale jestli je to tak jak jezina píše tak má výjimečně pravdu a fakt by bylo lepší vystoupit. Cituju:
"Když není povinnost vstupovat do války s napadenou zemi agresorem, nebude lepší z Nato vystoupit, když nám nikdo nepomůže? - vyjde to prakticky nastejno."
Vyděsila mě hned ta první věta že když není povinnost jít do války s napadenou zemí :DDD.
Já myslel že té napadené zemi se má pomoct a ne na ni ještě zaútočit:)

Hm, to mi něco připomíná bombiku... jednou jdu takhle po ulici, a nějaká babka řve o pomoc, a vidim že jí týpek chce vyrvat kabelku a bába do něj mlátí hůlkou... tak jsem přemýšlel: mám jít na pomoc, nemám jít na pomoc... nakonec jsem se rozhodl pomoct, a proti dvoum už ta bába neměla šanci... 8)

A pak se o tu kořist poperete spolu. Dřív, nebo později :D Ještě nějaké novinky?

Udělal strašlivou strategickou chybu. Napřed měl pomoct bábě a společnýma silama zničit silnějšího a až potom si to vyřídit s bábou která je papírově přijatelnější protivník. Vždycky se přece využívá spojenectví mnoha slabých ke zničení hlavního nepřítele. Pak je stačí rozeštvat aby náhodou nebyli jednotní a je to. Nepřipomíná vám to něco?:)

Bombíku, přesně. Připomíná mi to dokonce ještě něco mnohem staršího, divide et impera :)

V tom článku 5 jde hlavně o součinnost s ostatními zeměmi. Napadené zemi pomůže podle vlastního uvážení v součinnosti s ostatními. Ťím je myšleno, že se ta pomoc má řídit centrálně z USA. A vazalské státy se zúčastní úměrně své ekonomické situaci.

Tatrman: ano, vycházím z ojedinělého příkladu. Ty vycházíš z nula příkladů. Proto tvým řečem nevěřím a věřím těm mejm - podpořenými ojedinělým příkladem, prohlášeními představitelů, přesuny vojsk...

Hele, tatraman vi preci vsechno nejlip. Teda alespon si to mysli ... :-)

Honzák:Ty vycházíš z nula příkladů.

fakt jo? A co Mnichovská dohoda?

Čeho se bojíte: Pokud se domnívám, tak stejně

První /3 národa by zdrhla, protože podle průzkumů není ochotna se za svůj domov postavit…..ma, děti, rodinu a musím je vzít do bezpečí ….za hranice …atd.

Druhá/3 by se přidala/kolaborovala se stranou útočící protože che přece Mír a

Třetí/3 by naše babisky a dědesky a svobodné matky by byly rádi zda mají zitra co jist a teplou vodu.

Pote si dovedu představit bojovníky za klávesnici co horko krevné mapuji situaci a do světa nám dávají své názory co. Jak… něco jako každý vi, jak by vyhrál mistrovství světa ve fotbale kdyby ho trenér poslouchal. ;-)

Jakou ma tatramane Clanek 5 smouvy NATO souvislost s Mnichvskou dohodou? Jak jsem rikal, vzdy najdes nejake ALE a znemoznis se u toho ... :-)

Mnichovská dohoda je příkladem reakce 23 spojenců na aktivaci článku 5? Prosím, jak?

Cár papíru se jmenuje jinak, aktéři stejní, a ty tomu dáváš váhu?

R77: při aktivaci článku 5 pravděpodobně žádnej civil nehne ani prstem

Jeziiis ty jsi tatramane tak hloupej kkt, ze to svet nevidel. Ty kdyz te nekdo zatalci do kouta, zacnes prskat naprosty nesmysly a delat ze sebe takovyho b***cka, ze to je neuvereni ... :-)

Tatrman: cár papíru je dost rozdílnej. Jeden cár papíru je od pár mocností, kteří se nám předtím nezavázali pomáhat (!), a ve strachu ustoupili. Druhej cár papíru je dohoda 32 států s vlastním velením a koordinací armád.

Nu, s pokorou ….ta vase “aktivace článku”, je jen jeden z mnoha oficiálních bodu … není to nic spasitelneho…..

Když to zjednoduším, tak je to asi jako když ti chytne nedej Bože barák na silvestra, aktivuji se ochranné složky ke konání, ale až přijedou na místo …tak stejně už mas barák v plamenech…jelikoz “oheň” již zničil polovinu domu.

Cílem hasičů, je aby se nedostal oheň na další domy a do okolí…;-)….v překladu do Německa nebo Rakouska ;-)


Tady mas svůj článek 5 :-)

Neplatim si hasiče z daní proto, aby z mýho baráku nepřeskočil požár k sousedům, jestli mně má barák zhořet tak ale ať shoří sousedům taky, a eště ať jim chcípne koza a děcko utone v bazénu -_- 8) (já barák nemám, byl to jen básnický obraz) :D btw položme se na otázku, jak budem my hasit, až bude hořet u poláků, eště si pamatuju na ty babišovi bláboly "V polských médiích už v noci na pondělí rezonoval výrok prezidentského kandidáta Andreje Babiše, který v debatě České televize prohlásil, že pokud by bylo napadeno Polsko nebo pobaltské státy, vojenskou pomoc by neposlal." :D článek 5 totiž funguje oboustranně, nejen že nám má poskytovat záruku ochrany, ale my ji musíme poskytovat taky... kolega tatrman chápe?

Honzák:od pár mocností, kteří se nám předtím nezavázali pomáhat..

takže Malá dohoda neexistovala? Francie ten Mnichov taky podepsala, stejně tak VB. Navíc po 15.3. 39 nikdo Německu válku nevyhlásil, pokud vím. 2 světová začala až napadením Polska v září 39, to už byla ČSR půl roku pod čepcem...:)

R77:Cílem hasičů, je aby se nedostal oheň na další domy a do okolí…;-)….v překladu do Německa nebo Rakouska ;-)

to je docela přesnej postřeh, taky si myslim.

Buss:nejen že nám má poskytovat záruku ochrany, ale my ji musíme poskytovat taky.

ne nemusíme, přečti si to nahoře znovu. Nic o musení tam není. Proto píšu o cáru papíru.

Morálně vole ji musíme... jestli se ji chceme dožadovat, máme moránlí povinnost ji i být ochotní poskytovat... to už je ale trochu moc na chápání pro někoho, kdo se hlásí jen o samý svvoje domnělý práva a žádný povinnosti, co? :D

Tvl morálka v politice?

Tatroš, 15 března 39 už nebylo proč válku německu vyhlašovat ze strany západu... 14 března přestalo existovat československo.... hitler tahal za špagátky a využil zpovykané nacionalisty na slovensku k rozbití československa, to byl geniální tah... on totiž řekl v mnichově 1938, že když dostaně sudety, tak že nemá dalších územních požadavků proti československu... tím, že slovenští vlastenečtí fašouni rozbili československo hitlera zbavili závazku který měl vůči československu, to už neexistovalo a hitler měl volný ruce... jak já su rád, že jsme se znovu rozdělili... slováci mám rád, ale bejt s nima pod jednou střechou tak jsou prostě jak časovaná bomba :D

Tatroš já nemluvim ale o politice s tou morálkou... článek 5 tady neřeší žádnej politik ale ty a já a další buzny, že? takže tebe zavazuje morálka řešit čl. 5 oboustranně, ty nejseš politik, jestli teda nechceš bejt stejnej z**d :D

Tak s tou vojenskou pomoci …. To asi dopadne jako vždy….V něčem jsme špička, chemici a polní nemocnice, možná radary …. A možná i jine rádoby elitní věci o níž veřejnost nemáme páru protože jsou to jen střípky mozaiky.

Věřím, ze by se našlo spoustu chytrých a velmi nadaných lidi v Elektrotechnice , inovace dronu, 3D tisku ….atd v soukromém sektoru, jez by se rádi zapojili.

Ale s naší četnou 20 000 - 30 000 armádou a 7000 občanských zaměstnanců.

Kolik fyzické sily by jsi byl schopen poslat na Polskou hranici nebo na hranici Slovenska jez je silně pro Ruské. Jez by jim Fico a Orban uvolnil Rusakum trasu do Evropy…protože chtějí mír

Otázkou je….Proč by Rusak sel pres pozuby ozbrojené Polsko a plně odhodlané obyvatelstvo, když může mít otevřenou cestu skrze Maďarsko a Slovensko, stačí jim slíbit “Mir” a hodně plynu a ropy.

Proč bych razil cestu pres Polsko když mi Fico a Orban budou ještě dekovat. Prostě to nedává smysl…

Práva a povinnosti ….Hmmm…

Když to přitáhnu trochu za vlasy …. Já když něco vůči státu si neplním …tak přijdou penálů, pokuty …atd.

Když stát něco vůči mně neplní … nic se neděje …nemáme, nestíháme, nejsou lidi, lhůta 30 daní nebo 60 dni ….az bude tak bude mi vám dame vedet.

Proto ten příklad s těma hasiče a díky Bohu za dobrovolníky ….atd. Jelikož to ze si něco platíš neznamená ze dostaneš ten samou službu po cele republice 5 km od svého bydliště kdykoliv potřebuješ.

Proto potřebujeme soukromí sektor, někdy Bohu dík, někdy bohužel, záleží na sektoru a odvětví.

Buss
tak pokud to bereš takhle doslova, tak ano, ikdyž si nejsem jistý, jestli právně čistě ta ČSR zanikla jednostranným vyhlášením samostatnosti Slovenska. Čistě hypoteticky, kdyby se zítra dohodli hejtmani a poslanci Moravy, že vyhlašují samostaný stát Morava, tak ČR tím datem zaniká?

BussterX (104/130/150)
Tatroš já nemluvim ale o politice s tou morálkou... článek 5 tady neřeší žádnej politik ale ty a já a další buzny, že? takže tebe zavazuje morálka řešit čl. 5 oboustranně, ty nejseš politik, jestli teda nechceš bejt stejnej z**d

Bussi, řeč je o článku 5 NATO, což je politická proklamace podepsaná politiky. Ty ani já jsme ji nepodepsali a zjišťujeme až teď, že vlastně nic neznamená. Ty můžeš prohlásit, ano vzal bych flintu a ihned bych odjel na pomoc do Polska bojovat proti Rusům. Ale to si tady můžeme říct u piva, ale realita je to co mě zajímá, co se skutečně stane, vyplývá ze smlouvy NATO nějaká povinnost pro ostatní nebo ne? Př. když si někoho vemeš, uzavřeš sňatek s nějakou buchtou, tak z toho pro tebe automaticky vyplývají povinnosti. máš např. vyživovací povinnost k té buchtě, když přijde o práci. Ona po tobě bude dědit atd atd. Proto se ptám, je nějaká povinnost u smlouvy NATO vůči partnerům? Ne, není.

Tatrman (28/-/-)
Bussi, řeč je o článku 5 NATO, což je politická proklamace podepsaná politiky. Ty ani já jsme ji nepodepsali a zjišťujeme až teď, že vlastně nic neznamená.
----------------
Notyvole my te nemit, tak to nikdo jinej na svete nezjistil a co bysme si pocali?. Ne, delam si p***l, jen o tom vis hovno a zase chces hlavne a to je podstatny, hlavne neco resit a vypadat dulezite a chytre ... :-)

Před 2 hodinamiOff-line Honzak (34/183/65) NOVÉ
Tatrman: cár papíru je dost rozdílnej. Jeden cár papíru je od pár mocností, kteří se nám předtím nezavázali pomáhat (!), a ve strachu ustoupili. Druhej cár papíru je dohoda 32 států s vlastním velením a koordinací armád.
Souhlasím - 3 •
A tyhle státy se taky nezavázaly nám pomáhat ba naopak některý státy jako Německo Francie a tuším i Polsko přímo řekly že necítí povinnost vojensky pomáhat žádné východní zemi a ať se ti to líbí nebo ne tak nás pořád považují za východ. Ale klidně si žij ve svých bludech:)

Tatrman: Malá dohoda? Prej zanikla v lednu 39 a Francie ani VB nebyly součástí... Ano, podepsaly Mnichov, tj proti nám, řadí se to k politice appeasmentu. Proto jsme byli pod čepcem a nikdo nám nepomohl. Historici by věděli určitě víc, ale nikdo neměl (morální) smluvní povinnost nám přijít na pomoc, tak nám nikdo nepřišel. Dneska nejedou appeasment a tu povinnost mají. Nepřijde mi, že by Rusku ustupovali, naopak dělají preventivní opatření. Není tam žádné konkrétní musení, proto po aktivaci článku 5 nemusí vyslat vojáky ani hnout brvou, ale dneska by je vyslali nebo aspoň brvou pohnuli. Záleží to na politických faktorech, dalších částech smlouvy a jiných smlouvách (což by věděli asi právníci z ministerstva zahraničí a obrany?)... Zároveň mi to teda přijde dost návodný, tvoje "nemusím" je hodně slovíčkaření o chybějících konkrétnostech. "...dojde-li k takovému ozbrojenému útoku, každá z nich uplatní právo na individuální nebo kolektivní obranu, uznané článkem 51 Charty Spojených národů, pomůže smluvní straně nebo stranám takto napadeným tím, že neprodleně podnikne sama a v souladu s ostatními stranami takovou akci, jakou bude považovat za nutnou, včetně použití ozbrojené síly, s cílem obnovit a udržet bezpečnost severoatlantické oblasti." Jak si představuješ nicnemusení? Co bys dělal, abys splnil článek 5, ale přitom "nic nedělal", nepomohl?

Bombakul: he? jako dneska nebo před druhou světovou? Ty meleš nějaký bludy :P Vygoogli si NATO eastern flank a pověz mi, proč ty přesunutý jednotky všech států a vytvořeny battle groupy znamenají moje bludy :D Kdo kdy to řekl? a proč to nesouhlasí s tím, co NATO a ty státy dělají?

Jak si představuješ nicnemusení? Co bys dělal, abys splnil článek 5, ale přitom "nic nedělal", nepomohl?
Poslal bych balíček žvýkaček plus tři lékárničky a prakticky máš splněno

Ty předsunutý jednotky nic moc neznamenají a jedná se především o vojáky z pobaltských zemí Slovenska Maďarska a pár z Polska. Podle dostupných informací na internetu USA počet vojáků na hranicích s Ruskem zvýšila ale podle vojáků kteří tam jezdí se americké jednotky stáhly hned po ruské invazi s odůvodněním že musí dělat doprovod vyslancům a už se nevrátili. Je tam jen menší počet a žádné vyšší hodnosti a teď si věř čemu chceš

A k tomu článku 5 ještě jednu věc. Je to obranný pakt a ČR poslala na Ukrajinu především útočné zbraně i lidské zdroje. Podle mezinárodního práva i smlouvy NATO sme my agresoři proti Rusku a ono se proti nám jen bude bránit když tu bude podnikat nějaké akce třeba typu SVO. Tvoje informace sou jen trochu povrchní až pozlátkové a ty je neumíš zpracovat takže je chápeš tak jak sou ti podsunutý ale mysli si co chceš:).

Hele já už jsem tady někde vypsal sled událostí, které předcházely ruské anexi krymu a útoku na ukrajinu... to byla vyšší hra velmocí a to že západ rusko podcenil a nedokázal docenit k čemu politický kroky můžou magora putina dohnat je fakt selhání politiků západu a jednou se to přizná, teď je fujki o tom mluvit... ALE rusko je jednoznačně agresor, bez ohledu na to co ho k tomu vedlo... jak můžem bejt agerosři MY, když pomáháme zemi která byla NAPADENÁ a když ruský agresor okupuje část jejího území? to mně teda vysvětli bomboš... :D

Jak to mám vědět já sem to nevymyslel:D

Honzák: neprodleně podnikne sama a v souladu s ostatními stranami takovou akci, jakou bude považovat za nutnou, včetně použití ozbrojené síly, s cílem obnovit a udržet bezpečnost severoatlantické oblasti." Jak si představuješ nicnemusení? Co bys dělal, abys splnil článek 5, ale přitom "nic nedělal", nepomohl

Takto, je to prosté. Pošlu na Ukr. polní nemocnici, 5 ozbrojených poradců, a budu rozhořčeně diskutovat v OSN jaký odporný agresor to je a že to nelze.
A smlouva je splněna.

Tatrman (28/-/-)
Takto, je to prosté. Pošlu na Ukr. polní nemocnici, 5 ozbrojených poradců, a budu rozhořčeně diskutovat v OSN jaký odporný agresor to je a že to nelze.
A smlouva je splněna.
----
Aneb oblibeny styl vychcanyho a podlyho komunisty. Plnou hubu prav, ale jak by prisly povinnosti, tak to okeca a vyjebe s tim. Stesti pro nas je, za takovi pokrytecti hajzlove, jako tatrman, o tom nerozhoduji ... :-)

Než jako stanovisko tatrmana mně to spíš připadalo, že tím tatrman docela výstižně popsal tu situaci :D hej ukrajinci, tady vám dáme rakety středního dosahu, ale prosim vás, nestřílejte s nima do ruska, dík... :D

Buss
chápeš dobře, ale ičko se zcela ve svým loňským a předloňským stylu a podle a úskočně pokusilo o manipulaci těch náhodných jedinců, kteří nečetli celé vlákno a diskusi.
Odpověděl jsem Honzákovi na jeho konkrétní podotázku.

No on to vystizne popsal. Ale v realny situaci by to tak po komousku udelal ... :-)

Každopádně je fakt, že (pokud to není proruSSSSSSSSSSx10 dezinfo) rusko přešlo víceméně na válečnou výrobu... a evropa řeší přechody pod dálnicí pro chráněný slimáky a emise co vyprdí krávy.... bysme se měli probrat a dělat něco pro bezpečnost svou a celýho NATO a nečekat že jakejsi článek 5 je deus ex machina speciáně pro naši spásu a že nemusíme hnout prstem...

Ale Bussi, hlavní hrozba je přeci co2.

No na CO2 nikdo jeste neumrel, ale na obycejny CO uz dost. A to je tam jen kyslik navic ... :-)

Stesti pro nas je, za takovi pokrytecti hajzlove, jako tatrman, o tom nerozhoduji ... :-)


----

Ano jediný štěstí je že o tom nerozhoduje tatrman, naštěstí rozhodujou Řehka, Černochová a Pávek. NAŠTĚSTÍ ^⁠_⁠^ Co kdyby něco takového svěřili pokryteckým hajzlům. ^⁠_⁠^

Klucinek (34/176/75)

ako dlho si nemal známosť ? :)

Šak má klučinek pravdu...

známost jsem neměl 12 let 8)

BussterX Šak má klučinek pravdu...

A v čom môj ? :)

Já jen čtrnáct a půl, my šťastně zadaný totiž známosti nepotřebujeme. :⁠-⁠)

:dd