Povinné odvody na vojnu, jste pro?

Nevím proč,ale je mi to v celku šumák

Tohle téma stejně jako spousta jiných tu bylo už mockrát,ale jenom pro ty z nás kteří sme na tomhle webu delší dobu.nově registrovanej uživatel se ve starých tématech hrabat asi nebude a když ho něco zajímá,tak se prostě zeptá takže trošku pochopení. jestli to teda nezakládá pořád ten samej :D

Ono se rika ze kdyz mas plochy nohy nebo skoliozu tak na vojnu nesmis nebo nemusis takze me je to jedno protoze mam plochy nohy

Vždy je řeč o vojenské nebo branné povinnosti ale málokdy zazní co je jejím smyslem, a totiž obrana republiky. Do misí zahraničních jsou vysílaní dobrovolníci - profi vojáci, vycvičení specialisti. Branná povinnost by neznamenala nic jinýho, než v případě ohrožení státu umět odjistit samopal a vyměnit zásobník aniž bychom si zlomili pěstěný homo nehet ( a vrhnout se s granátem v zubech pod nepřátelský tank ... LOL ) V roce 1938 byli naši pradědové odhodlaní bránit svou zem, byli odhodlaní se zbraní v ruce bránit svoje rodiny. Dneska v dnešní době dost lidí řekne - mně se to tý netýká, když bude válka tak zdrhnu... tak až budete zdrhat tak si sebou přibalte svoje mámy a babičky ať tady nezůstanou bez ochrany a svý mrtvý předky který tu leží na hřbitovech

Vy, mladí, musíte mít ale pořádný strach z vojny když to téma tady už znovu je :-) Nebojte, nepokakali byste se tam, i když někteří... :-)

Svoji vlast půjdu bránit vždy!

Ja se vojny nebojim

Ja sem tam chtel jenze kvuli tem noham tam nemuzu ale kamos tam jde

Jenže ploché nohy se týkají spíše vojenské služby.....pokud jde o "narukování" při mobilizaci, tak tam tě ploché nohy moc neochrání. Jinak doufám, že všichni vnímají rozdíl mezi povinnou vojenskou službou (u nás se vznikem profi armády zrušené v roce 2004) a brannou povinností (nikdy nezrušené). Já že před časem tu někteří šířili nesmysl o znovuzavedení povinné vojenské služby.

Kdejaký mlaďas bude mít milion výmluv proč nemůže na vojnu.

Trvalý povolávací rozkaz mám stále ve vojenské knížce. Nejen kvůli své rodině bych nikdy nezaváhal. O syna bych se samozřejmě bál, ale věděl bych, jaké to pro něj může mít přínosy. S tím vědomím mě na vojnu vyprovázel můj děda, prvorepublikový voják.

To by mně zajímalo která tupá teplá kravka tady vyjadřuje mínuskama nesouhlas s názorama který mluví kladně o obraně republiky a občanský povinnosti... kdo nesouhlasí s obranou vlasti tak je obyčejná špína

BussterX: No kdo by ty mínuska asi psal ? Ty patnáctky, šestnáctky, co tady nám jinak nadávají (v jiných tématech) do d***lů, k****nů, magorů atp... Takového hajzla bych na bitevním poli zastřelil jako prvního.

LOL .... hahahahhhhh ... "P r a h a - Mohou homosexuálové sloužit v armádě jako profesionálové? A pokud ano - mohou být povyšováni do funkcí se značnými pravomocemi? Tyto otázky vyprovokoval nedávný případ čtyřiatřicetiletého důstojníka, který v kasárnách Eduard u
Jáchymova opakovaně nutil podřízené vojíny k orálnímu sexu a pití alkoholu. Jestliže odmítali, zadržoval je v kasárnách, často je v
noci budil, a zavíral dokonce do sklepa s uhlím. Muže obvinil vyšetřovatel z porušování práv a chráněných zájmů vojáků."
zdroj: článek z roku 1997 - http://gay.iniciativa.cz/www/index.php/?…

Nazývat někoho srabem, protože nechce svůj volnej čas trávit v maskáčích, za křiku magora, hrajícího si na boha, kterej by jim dával rozkazy, je stupidní. možná vás jen žere, že vy ste tam museli?
cvičit se na vojáka pro případ války, která se dá bez pochyb přirovnat k boji s větrnými mlýny (pokud by nás nenapadl zrovna kmen jezdců na antilopách odněkud z Ugandy) je ztráta času, kterej bychom mohli využít pro spoustu lepších věcí :D

Buttch: bučíku, koho by v roce 1930 napadlo, že o 3 roky později se dostane k moci v sousedním státě šílenej psychopat a že v roce 1938 bude osekaná část naší země a o další rok později že budeme obsazení a naši lidi kteří se postaví na odpor budou vraždění v koncektráku? Koho by to napadlo v roce 1930? Nikdo tě nehoní na vojnu na dva roky, nic takovýho neexistuje, ani v návrhu zákona. kdo tady haraší že se chystá vojenská povinnost, tak prostě neví o čem mluví -

" novela branného zákona je pouze pojistkou pro případ hrozícího nebezpečí, v běžném mírovém stavu se nic nezmění.

Článek v dnešních HN v některých čtenářích vyvolal dojem, že se resort obrany chystá znovu zavést pravidelné povinné odvody. Není to pravda. Jde pouze o pojistku, jak zajistit obranu země v případě reálného nebezpečí. V běžném mírovém stavu se s pravidelnými odvody nepočítá."

Já jen tvrdím, že mladí kluci by měli absolvovat aspoń během střední školy kurs v zacházení s armádními ručními zbraněmi a párkrát si picnout do terče a aspoň se naučit jak se dělá čělem vzad , nic víc... aby získali nějakej vztah k naší armádě a potažmo tradici : ))

Ja do dnes nechapu, proc do podobnych temat lide pletou 1938, 1914-18...Asi pletou jablka a hrusky..

Vojna je super myslim vycvik

Rozhodne za
keďže viem, že bude tretia svetová vojna

Česko není vlast, česko je zamrdaná, zajebaná, zapeachovaná, zkurvená země, která mi dluží 20 let života a ztracené iluze. nešel bych zabíjet gaye v jiných uniformách, tím tuplem kvůli z*****ýmu TCHesku. za Irsko bych bojovat šel, ale to je pacifistická země, dlouhodobě neutrální, o kterou nikdo neusiluje...
navíc v knihovně žádného intelektuála by neměla chybět modrá knížka....
ha ha ha. nicméně pro většinu místních -NÁCTEK bych brannou povinnost vřele doporučoval. naučili by se masturbovat bez IPhonu.....ha ha ha

Co ty si to za d***la esthetique

Sonicboom: podstata myšlenky je to, že v roce 1930 si taky nikdo neuměl představit že za 10 let bude válka, nikdo nemůže říct, že tady už žádná válka nikdy nebude. Národ který zapomene svou historii bude nucen ji opakovat znovu, jak praví klasik.

esthetique: přeju ti tvou novou vlast i tvůj vřelý cit který k ní chováš. BTW oni tam nemají gayseznamku že furt trčíš na seznamce zajebané zkurvené české země?

Jenom pro ujasnění - odvod znamená jen to, že si člověka zapíšou do seznamu, jestli je schopnej vojenské služby nebo ne. Někoho nahánět k nástupu do kasáren začnou až v momentě mobilizace - a to právě na základech těch odvodem vzniklých seznamů.

Paul86: ano, je to tak -
Branná povinnost je povinnost občana plnit úkoly ozbrojených sil České republiky. Zahrnuje povinnost občana podrobit se odvodnímu řízení a plnit další povinnosti stanovené branným zákonem. Branná povinnost vzniká občanovi dnem následujícím po dni, v němž dosáhne věku 18 let, a zaniká dnem dosažení věku 60 let, nebo i dříve, z důvodů uvedených v branném zákoně.

Odvodní řízení je správní řízení, při kterém odvodní komise rozhoduje o schopnosti nebo neschopnosti občana vykonávat vojenskou činnou službu. Občan je povinen při odvodním řízení podrobit se lékařské prohlídce, popř. dalším odborným vyšetřením.

Novela branného zákona nadále počítá s tím, že těhotná žena, a žena, ale i osamělý muž, kteří pečují o dítě ve věku do 15 let, se k odvodnímu řízení, k výkonu mimořádné služby nebo povinnému vojenskému cvičení nepovolávají.

Voják v činné službě je příslušník ozbrojených sil, tj. voják z povolání, nebo voják v záloze na vojenském cvičení.

Voják v záloze je občan, který absolvoval odvodní řízení a byl uznán schopným vykonávat vojenskou činnou službu.

Ona je to stejně jen kosmetická věc pro urychlení případné mobilizace, protože odvodní povinnost nebyla nikdy zrušena, jen zrušen výkon základní vojenské služby. Takže i bez novelizace v případě průseru začnou chodit povoláváky.

BussterX: Nevim, mely by se branit hodnoty a to co mame..Ne, vytahovat legionare, kdyz reknu, ze to byli zradci, tak se zas nepletu, nebo pripominat Mnichov..Tohle zneuzivani historie..To dela Putin..Ano, pripomenout si nase hrdiny, ne je zneuzivat ke schvalovani zakonu..

Sonicboom: no nevím ale myslím že zmínka o roce 1938 jen velmi ztěží evokuje představu českých legií v Rusku pomineme-li Lva Prchalu a Emanuela Moravce kteří v legiích v Rusku byli a vroce 38 svoji roli sehráli: )) Je tristní, že většině lidí pojem vlat a vlastenectví nic neříká a že s těmito pojmy pracují převážně čeští náckové, čili kdo se chce realizovat jako vlastenec tak má šanci jedině u nácků, u normálních lidí se vlastenectví nesetkává s pochopením a spíš se těm pojmům vysmívají.

Paul86: za první republiky nebyli politici výrazně lepší než dnes, i tehdy bylo několik skandálů s provázaností do nejvyšších pater politiky a to i finančních, stejně jako dnes, a přesto v roce 1938 považovali všichni za samozřejmost za tuto zem stát ve zbrani. Nebudu bojovat za ten ksindl kterej sedí ve vládě a kterej jsme si tam sami zvolili nebo svou lhostejností trpíme, ale jsem ochotnej i v mým věku nasadit život za zem kde sou místa a lidi který miluju a kde sou v hrobě moji předci. Zní to poněkud frázovitě ale přesně tak to cítím.

Pro asirias.1: já jsem ten d***l, co má dvě VŠ, vydělá za týden víc než ty za rok a mluví šesti jazykama. a má dobré důvody nežít v usraným česku, protože měl možnost si vyzkoušet, jak/že to FUNGUJE JINDE.
ty seš ta -NÁCTKA, co by se na vojně naučila masturbovat bez ajphonu. takže tak

Drz k***a hubu ty d***le tak proc tady bydlis vrat se zpatky od kud si prisel

V pořádku, v tom nikdo nikomu nebrání.
Tady je ale řeč o tom, proč honit lidi na nějaké povinné výcviky. Stálo by to akorát spoustu peněz, které by chyběly jinde, a ve finále by to stejně bylo k ničemu, protože stejně jsme odkázáni na pomoc spojenců. Vojensky nás bez problémů odrovná kdokoliv, komu se to bude zrovna hodit. Neubránili by jsme se v osmatřicátém, neubránili bysme se ani teď, kdyby se historie opakovala.

BussterX: Nespojuji tyto veci, casto je slycham od jinych, kdy je to podane, jako duvod, proc bychom meli branit nasi zemi.. To jsem tim chtel rici..S tim vlastenectvim je potiz..kazdy je chape trosku jinak..Kazdopadne si myslim, ze to, co rikaji politici pote, co Rusko zacalo obsazovat Ukrajinu, je jen populismus..Meli rict, ze je potreba silna profesionalni armada+ zalozaci ve vetsim poctu nez dnes..Koneckoncu viz. Ukrajina..Kdyby tam byla schopna a dostatecna armada, tak by to zaslapala v zarodku..Na odvody je pozde, tedy mozna..ale mezitim beztak je Krym ztracen a vychod..kdo vi..

Sonicboom: upřímně řečeno mně je celkem na háku ukrajina, i když si uvědomuju že ty odstředivé tendence tam se v něčem podobají tomu co se tu u nás dělo pávě v roce 38 okolo sudet a německé menšiny... neřeším teď zahraniční politiku, mně se jedná o naši zem a tu mizernou náladu mezi lidma, tu neochotu pro tu zem něco udělat vymlouvajíce se na mizerné politiky...

Pro BussterX:
no copak těm -NÁCTKÁM tady asi tak můžu závidět?!? že jsou to nemakačenka? že pořádně nic neumí, jen blbě kecat? nebo že by to hulvátství, kdy KOHOKOLIV, KDYKOLIV NAZVOU D***LEM?!? = když dochází argumenty, nastupují urážky (ano, já nevidím nic pozitivního na česku, protože na něm nic POZITIVNÍHO NENÍ, ale aspoň si ušetřím osobní výpady a urážky vůči někomu, koho vůbec neznám) a přitom maj profil bez fotky, jako BussterX, že?!?
to asi těžko...

Esthetique: tak předně na mým profilu je celá sada mých fotek, a druhak cituji tebe (takto dvojnásobného vysokoškoláka jak deklaruješ) : "Česko není vlast, česko je zamrdaná, zajebaná, zapeachovaná, zkurvená země" takže těžko můžeš šestnáctiletýmu klukovi vyčítat vulga***u...

A ktomu ja neco umim nez nadavat doma sem totiz opravar kdyz se neco rozbije tak to zpravuju

BussterX: Nevim, jestli mas pravdu, ale na VS potkavam mnoho kolegu, kteri jsou dobri ve svem oboru a snazi se..Co mohou delat vic? Tezko jim neco vycitat..A jen nevim, co udelat..

Sonicboom: možná jsme se nepochopili, pokud je toto tvoje reakce na moji úvahu "mně se jedná o naši zem a tu mizernou náladu mezi lidma, tu neochotu pro tu zem něco udělat vymlouvajíce se na mizerné politiky..."
Myslel jsem tím tu některými proklamovanou neochotu PŘÍPADNĚ něco pro tuto zem udělat v hypotetickém krizovém období, např ozbrojené ohrožení suverenity státu zvenčí, tak to bylo myšleno.

Vážně.. po přečtení těch vašich akorát tak urážejících komentářů, kde se většina 30+ serou do "náctek" a maj v hlavě jen to jaký jsme pro republiku zbytečný socky, tak lituju že sem se nenarodil někde v pralese domorodcům, kteří nemusí řešit nějaký takovýhle sračky o republice, vojně (podle pana BussterX budu pravděpodobně špína, protože bych bránit svou vlast nechtěl) a žijou tam bez zkorumpované politiky jejich divokej život... Skoro jakobyste měli všichni komplexy z toho, že má někdo šanci žít lepší život a dělat to, co ho baví, protože vy jste to dělat nemohli........ tak nás teď budete nazývat špinama, když jsme o něco napřed příč našim snům, než jste byli vy... Česká republika je krásná země, mám ji rád.. ale svůj život mám radši :)

BussterX: Tak to jsem te nepochopil:). V tomhle s tebou souhlasim, jen je nutne najit odpoved, proc tomu tak je..Zas na druhou stranu, pokud by neco tokoveho hrozilo, tak si myslim, ze by se tohle zmenilo..Coz mi privadi oklikou k tomu, ze jsme v soucasnosti mimo jakykoli hypoteticky stret, kde by doslo na odvody..Zas trosku utikam, ale klic k tomu je dostatecne profesionalni armada+zalohy..

Akri: A vis co plati dodnes? Kam neslapla noha vojaka, tak to neni dobyti uzemi..

Pro BussterX: dokavaď mě bude nazývat d***lem, budu mu to vyčítat. já jsem člověk, česko je instituce (záměrně s malým Č) a uznávám, BussterXův profil mě nezaujal natolik, abych jej rozkliknul a probíral se jeho fotkama...

Ernesto: urazit jsem tě nechtěl, ale prostě mně zaráží ten nedostatek vlastenectví, jako docela chápu proč to tak u vás mladých je, ale to už se pak nabízí otázka proč teda tady ten stát nezrušíme a nepřipojíme se třeba k polsku nebo německu, jako na co ten stát teda máme...

Esthetique: no když jsi jej ani neotevřel tak kde bereš tu drzost prohlásit že tam nemám fotky.... tvoje sebestřednost je horší než jsem tušil

Akri: I to se ceni..:)

BussterX: Ale já s tebou vcelku i souhlasím. Jediné, co se mi nelíbí, že by měl být někdo nucen jménem zákona a pod hrozbou nějakých sankcí k nějakému výcviku. Toť vše.
Jakýkoliv výcvik má smysl, jen pokud jsou tam ti lidi dobrovolně a mají o to zájem. Jinak ne.
Kdo má zájem o nějaký výcvik a o to, něco se sebou dělat, má - narozdíl od minulých let - tisíc a jedna možností už dnes, stačí chtít. Pořád je to stokrát lepší, než nějaká státem organizovaná buzerakce.
P.S: To měla být reakce o pár příspěvků zpět.

Paul86: to už tu dneska existuje, a dávno, říká se tomu dobrovolné aktivní zálohy, to si klidně najdi na netu... jenže když bude mobilizace, pokud někdy bude, tak ta dobrovolná nebude... v případě válečnýho ohrožení nastupuje válečné právo, a existuje něco jako vlastizrada, za to je ve stavu válečném kulka do palice pánové, takže si nemyslete že váspak někdo nechá sědět doma na zadku pokud budete mít odpovídající zdravotní stav a věk

Já si to nemusím hledat, pět let jsem tam byl. O rok jsem unikl vojně, tak jsem, protože mě odmalička zajímaly zbraně, zkusil aspoň toto v bláhové naději, že se tam něco naučím. Leda prd.
Jinak za 1) vlastizrada je úplně něco jiného a za 2) kulku do palice dostat nemůžeš. Zákaz trestu smrti je obsažen v Evropské úmluvě o ochraně lidských práv z roku 1950. Zákaz se týká všech okolností, včetně válečného stavu.

Paul86: hele, říká ti něco Srebrenica? řekl bys že tam zastřelili 8.000 lidí něčím jiným než kulkou? je to pár let dozadu a jen pár set kiláků od našich hranic.. za války sou prostě věci jinak a lidi hovada, ale věř tomu že při masovým odmítání branný povinnosti za mobilizace by nastoupila drakonická opatření

Jenže tohle není Bosna.
Srebrenica byl válečný zločin, my se bavíme o zákonném postupu státu. Nehledě k tomu, že Bosna je sice pár set kiláků, jak říkáš, ale jako hornatá země má diametrálně odlišné strategické možnosti obrany.
Drakonická opatření - jaká například?
A konečně - myslíš, že člověk, který narukuje z donucení, s odporem a bez odhodlání, ti bude v boji něco platný? Ten bude "bojovat" maximálně sám za sebe a za svůj kejhák, na ostatní se vysere.

No vidím že konzumní společnost vyprodukovala ryze pragmatické konzumenty, vyšší ideály tady vyznávají na jedné straně komunisti a na straně druhé nacisti, běžný občan se zajímá akorát o svoje panděro a celkem postradatelnou existenci : ))

Paul86: žádná vláda si nenechá rovzrátit armádu a bojeschopnost, tomu nemůžeš sám věřit že by v případě mobilizace fakt nenastala mimořádná opatření v případě odmítnutí služby : )) pokud jde o tu bosnu, tím jsem jen demontroval že ve válce jde právo do kopru prostě, ale teda spíš myslím že tady by do kopru nešlo, jen by se přijal mimořádný zákon pro mimořádnou situaci, pokud ještě v našem právním řádu není : )) : ))

Mám též modrou knížku. Nic to nemění na tom, že v ohrožení půjdu bránit svoji zem. Jen žasnu nad tím, jak se vytratila sounáležitost s národem, tradicí, předky....minulostí občanů naší země. Ztratili jste hrdost na "člověčenství i původ a zemi"....Kde a proč? Svoji rodnou vesnici bych bránil životem, buzna, nebuzna;malý, velký, chudý, bohatý...je to místo mých předků a vzpomínek....Skutečně jste všichni tak ublížení zemí, co vám dala život, chléb, maso, mléko a strdí?

BussterX: Jako například na Ukrajině?
I když tam válka nebyla oficiálně vyhlášena, tak to má všechny parametry války - lidi tam umírají, civilisté taky a přesto ne každý Ukrajinec musí bojovat. Někteří jdou dobrovolně, jiní to jen platí.

Paul86 : tak jasně, až tady bude jakási podivná občanská válka jako je na ukrajině tak to bude spíš o guerillové válce, měl sem za to že bavíme-li se o mobilizaci, je snad zřejmé že je řeč o hypotetickém napadení státu jako celku jiným státem zvenčí, jakkoliv se tato možnost zdá z dněšního pohledu spíše utopií

No, je to sice trochu jiná situace, ale podstata je stejná.
Tebou vzpomínaná "mimořádná opatření v případě odmítnutí služby" zkusili i na té Ukrajině. Výsledek? Trest za nenastoupení vojenské služby je nižší, jak za dezerci, takže měli ve chvíli plné kriminály a zjistili, že takhle to fakt nepůjde.

Paul86: já mám dojem, že ty si vůbec ( a nejen ty) neuvědomuješ o čem je vlastně řeč, že nemáš vůbec představu co to znamená mobilizace armády proti vnějšímu nepříteli, argumentuješ tady neustále situací z nějakých šarvátek separatistických bojůvek na ukrajině a všelijak chytračíš stavice na první místo svoje práva a svůj život ve snaze dokázat že na prvním místě jsi ty a pak teprve stát, ale tak to možná funguje v době míru, jinak ne, fakt mám dojem že netušíš o jak vážné věci se bavíme, sorry

No, já myslím, že původním tématem byla otázka smysluplnosti povinné vojenské služby.

Paul86: to ano, ovšem je to irelevantní, nic takového není v návrhu žádné novely : ) Je to falešný poplach : )) ovšem vyplavalo tu několik názorů které ukázaly v plné nahotě, že jako národ stojíme za vyliž prcku... taky je faktem, že novela se týká ne výkonu základní vojenské služby, ale právě té MOBILIZACE...

Tak v tom nejsme ve sporu. A právě tím jsme se dobrali tam, kam jsme se dobrali... S takovým materiálem se těžko můžeš někomu bránit.

To radši bych v té díře seděl sám, než tam být s lemplem, na kterého není spoleh. Početní síla není všechno.

Paul86: že ne? němci měli špičkovou techniku, skvělý vědce, vynikající zbraně a vyspělej zbrojní průmysl, vysoce motivovanou armádu... ale početní síla - převaha je převálcovala spolehlivě : ))

Tak může být a nemusí, že. Zas existuje spousta případů, kdy dostal na p***l někdo, kdo měl početní převahu několikanásobnou. Záleží na okolnostech, každá bitva nebo válka má svoje specifika.

Paul86 : no tak třeba uznávám, že pár stovek konkvistadorů dokázalo dobýt celou říši aztéků a inků a ještě jiím vyndracovat pokladnu, ačkoliv teda zas jako ti konkvistadoři byli vybaveni vrcholem tehdejších vojenských technologií v podobě palných zbraní na černej prach, rovněž tak psychologický faktor hrál nemalou roli páč byli naivními iniány zpočátku považovaní za posly Opeřenýho hada, takto jejich božstva a rovněž tak jezdec na koni působil rozruch, tehdy koně va americe vůbec nebyli : )) Uznávám , malá skupina bělochů mečem a křížem dobyla celý říše indiánů : )

Tak ono toho v historii bylo víc, ne jenom pověrčiví indiáni s holýma zadkama :) Jeden příklad za všechny - obléhání Brna.
Těch případů, kdy drtivá početní převaha nestačila, je sice malé procento, ale jsou. Samozřejmě, početní síla hraje roli. ale těch faktorů, které to můžou rozhodnout, je strašně moc a počet vojáků je jen jeden z nich.
Ale už to tu stejně nějak prasíme balastem mimo téma...

Paul86: no ovšem jediná bitva v průběhu 30ti leté války, jedna z mnoha z té doby kterou obléhání Brna bylo, se dá těžko srovnat s celým válečným tažením, s celou válkou, mluvíš pouze o jediné bitvě... ale ok : )

Však říkám - jeden příklad z mála.

Paul86: no to je sice příklad ale jedná se o příklad z jiné kategorie, jedná se o pouhou bitvu, takových bitev kde slabší obránce odolal silnější přesile zepár bylo : )) BTW zadej si do vyhledávače Eben Emael... to je opačný extrém, kdy útočníků bylo cca 40 (slovy čtyřicet), němečtí výsadkáři... a dobyli dělostřeleckou tvrz v Belgii chránící přechody přes řeku Maasu, na začátku druhé světové války, ta tvrz měla okolo 800 (osm set) členou posádku Belgičani tam dostali strašně na p***l a brodili se v krvi v těch podzemních chodbách...

BussterX: Byl jsem tam, ale ze by se brodili krvi..:D

Sonicboom: no tehdy jo, když jsi tam byl ty tak se tam asi v krvi nikdo nebrodil : )) .. btw to bylo první použití parašutistů ve válečné operaci v historii tehdy v té belgii, ale ti dobývali okolní přechody, přímo na Eben němci neseskakokali na padácích, ti chlapi z útočný skupiny Granit tam přistávali kluzákama, přímo na povrchu tvrze, protože potřebovali kumulativní nálože a další věcí a na padácích by došlo k rozptylu a ztrátě momentu překvapení... za dva dny bylo po všem a tvrz padla, někoho roztrhali ty kumulativní nálože, jiní se dusili, muselo to bejt peklo celkem

Sonicboom: btw zajímáš se o pevnosti nebo historii obecně? ptám se proto že jsi byl jak říkáš na Ebenu

Zajimam, ne do hloubky..Tenkrat to byl vylet po vojenskych muzeich Koblenz, Overloon, Eben emael, La Gleize, Malmedy, Bastogne a Westwall pobliz Pirmasens a jeste La Roche v Ardenach..A jeste jina muzea po ceste..Sry za komoleni nazvu, ale byl jsem tam pred lety a francouzstina je pro me cosi nepochopitelnyho..

Sonicboom: jestli si jel se specializovanou cestovkou která dělá zájezdy po vojenských památkách tak máme tutově společný známý

Ja jel solo..

Sonicboom: znělo to jako z programu nějaké cestovky ty cíle zájezdu, hezké. : )

Nemám nic proti, nejspíše bych v případě narukování, jako medik, skončil někde ve vojenské nemocnici, nemám ani problém absolvovat nějaký výcvik, vlastním zbrojní průkaz, rád střílím, pohyb mi nedělá problém a konečně by mě někdo dokopal k tomu trošku něco dělat :D ... Ale mám problém s tím, že bych nechtěl být honěn po buzerplace nějakým ošaržovaným zeleným bezmozkem s božským komplexem a šikanován a rozhodně bych to nedělal pro tuhle republiku, která je už dávno odepsaná, protože je plná "přizdisráčů", kteří se bojí projevit, ale s hrdostí bych bránil svoji rodinu a své blízké...

Samael: tvoji blízcí a tvoje rodina je právě to co dělá z týhle republiky tvou vlast mimo jiné... pokud teda pocházíte odtud : )), já se musím spokojit s bojem za republiku páč rodinu nemám, takže prostě budu bránit kdyžtak rodinu tvou, nevadí ti to že doufám? : ))

BussterX: Ono asi záleží na tom, jak si každý z nás definuje vlast, nicméně s tím, že rodina je základ státu se nedá nesouhlasit. Já to ale myslel v tom širším hledisku, stydím se za aktuálního prezidenta, vládu, bezzubý justiční systém atd., atd... :). To by bylo na dlouhé diskuse. Takže bych rozhodně nebránil výše zmíněné, ale pouze své blízké. Tak to bylo myšleno :).

Samael: já ti rozumím, a tvůj názor se mi líbí... s myšlenkou na rodinu se určitě umírá líp než s myšlenkou na státní vlajku : )) jde o to, že já mám rád tuto zem, mám rád naši historii a pokládám to, že tady rostli a pracovali moji předci za dostatečný důvod se pro tuto zem obětovat když by to bylo nezbytné, to ovšem neznamená že se nestydím za toho pána na hradě který je prvním prezidentem v naší historii jehož portréty učitelé zakrývají květináčem s fíkusem nebo rovnou sundávají ze stěny : )) Ztotožňuju se s tvým názorem na náš stát, potažmo na politickou garnituru vládnoucí tuto i předešlé, ale moje vlast je tahle zem bez ohledu na to, že se u koryt drží ta sebranka která tam prostě je, dokud bude vláda demokratická což vpodstatě je, tak jsem ochoten pro tuto zem něco udělat, kdyby se z této země stala diktatura, moje stanovisko se změní.

Naprosto souhlasím :). Naše historie je úžasná, obsahuje spoustu velkých činů a jmen, za která by to stálo, to je fakt! :)

Na vojnu s její buzerací se můžu víteco...
Ale základní výcvik s VZ58 a dalšími zbraněmi, základy přežití a boje s kebabníky se bude hodit a na to bych se hlásil, protože tuhle zem, zabíjačky a slaninu mám rád.

Michalel: Klidně se přihlaš, co ti v tom brání? To máš přece možnost i teď.

BussterX : Jenže díky členství v NATO bys mohl být nucen jít se "obětovat" za zájmy někoho úplně jiného, než je tvoje vlast a rodina. To je ten hlavní problém.

Paul86: to asi ano, ale v momentě kdy bychom byli MY v ohrožení tak bychom asi ječeli o pomoc a zdálo by se nám asi OK aby na naši ochranu rukovali branci v jiných členských zemích : )) aby bylo jasno, nejsem fanatickým přívržencem USA v jejichž politice spatřuju mnohé skutečnosti které mně opravdu neimponují, ale prostě jsme momentálně členským státem NATO, že...