Koronavirus: Promořit, či ne?

Když už jsme si všichni dali tu práci zůstat doma, tak to bude teda úplně k ničemu? A ty týdny co jsem nebyl ve škole si mám jako vycucat kde?

Ano, ano, ano a tisíckrát ano. Jinudy cesta nevede.

Tak to je spíš otázka ja epidemiologa. Tohle nemůžou normální lidi posoudit, protože 'promořit' zní strašně děsivě a většina lidí si řekne, že polovina z nás zemře, tal to okamžitě zavrhnou

Takovy po-moreni populace (od slova mor) by mozna dnesnimu prelidnenemu svetu pomohlo :D

Vjaceslav: A proč ty nejsi v Praze "jako normálně"? Než to začalo, tak jsi byl 120 km daleko, teď jsi (cca od doby, kdy to začalo) najednou 42 km...

Akri, kdy konečně pochopíš že když se před tou koronablbostí budeme schovávat tak to prostě nikdy neskončí?
Je potřeba aby si tím lidi prošli, dřív nebo později to prostě většina obyvatel stejně chytne... Někteří to nepřežijí, ano, je to smutné ale tak to je...
A přej mi co chceš, tvoje přání mě vůbec nezajímají....
Osobně to mám stejně jako dřív... Pracuji, nakupuji, sportuji, cestuji... A žít život ve kterém bych se připosraně bál jako ty nechci.

Samozřejmě že ano,bez debat :))

Vjaceslav: Nelži: https://www.nakluky.cz/…3535/395647/

Rozhodně nepromořit. Úmrtnost máme tak nízkou jen díky tomu, že tu nemáme mnoho případů lidí s Covidem a stíháme se jim do nějaké míry věnovat.. k dnešku to máme nějakých 4,5K nakažených, přes 70 úmrtí a necelou stovku zotavených, což je skvělý poměr, jenže ten poměr se razantně změní když budou přibývat další případy onemocnění Covidem. Stačí, když se počet nakažených párkrát znásobí, čímž nám dojdou místa v nemocnicích a lidé začnou umírat v mnohem větším množství. A teď si vemte, že by se nás nakazilo třeba 0,7 miliónu - většina by to prostě nepřežila.

Tak ono se s tím "řízeným" promořováním vlastně začne už na těch venkovních sportovištích bez ochranných pomůcek na obličeji...

I když se budou snažit, ne vždy se 2 metrová vzdálenost dodrží a co si budeme povídat... Při takovém běhu má člověk úplně jinou frekvenci ale i hloubku nádechu/výdechu...

Uvidíme, jak budou čísla stoupat, každopádně se musí i udržovat dynamika testování.

Ono když se bude méně testovat, i čísla budou vypadat na oko pozitivněji...

Uvidíme.

Vždyť už se stejně promorujem, aniž by to někdo musel nařídit :DD

Vzhledem k tomu, že 30% případů jsou bezpříznakoví jedinci mezi námi, tak jakákoli karanténa je k ničemu a jenom ublíží ekonomice.
Není možné žít v karanténě a s rouškou po zbytek života.
Vždycky se sem nějak zvenku dostane znova a opakovaně, to budeme pokaždé zavírat hranice, obchody restaurace a továrny? Nejde to uhlídat. Šlo by to pouze v případě, že by všichni nakažení měli od začátku hned jasné příznaky, např. horečku.

Zajímavé ale je, jak Prymula otočil a dneska už mluví jen o nutnosti promoření populace a o nějakých 80% nakažených. Pamatuji si, že když vystoupila před měsícem Angela v parlamentu a říkala, že 70% Němců se nakazí, tak se jí Prymula smál, že je blázen.

Rimava alias adrianek alias další fake profily , NEBREČ :)))

Promořit, či nepromoři. No nejdříve potřebujeme data kolik lidí to v ČR vůbec už prodělalo. Teď je v plánu udělat testy na reprezentativním vzorku populace, kdy se zjistí kolik lidí to má. Bez těchhle dat jakékoliv rozhodnutí bude reakce panikařícího klokana v hožícím lese, takže asi tak.

Osobně, pokud data ukážou celkem vysokou promořenos, jsem nakloněn tomu promořit, ale ideálně trochu víc kontrolovaně, tedy vzít část populace která má nejnižšípravděpodobnost vážných následků (věk, zdravotní stav), z nich vzít pouze dobrovolníky a infikovat je cíleně virem (izolovat je na intrech a spol aby to neroznášely dál).
Aktuálně máme tuším už 8 variant viru, z nich by jsme měly být schopni si vybrat ten nejméně závažný aby jsme o to víc snížili pravděpodobnost vážných následků a vyhnuly by jsme se situaci nekontrolovaná pouliční směska se nám pomalu rozlézá populací.
Existují náznaky že očkování proti tuším tuberkulóze jako side effect pomáhá i proti SARS-cov-2, takže by se to mohlo i ověřit. Důvod k tomuto kroku mám, mít co nejvíc % populace už odolných v okamžiku uvolnění restrikcí aby se sars dvojka šířil co nejpomaleji a nedošlo k přetížení zdravotnictví. Samozřejmě hrozí i totální kolaps ekonomiky, s ním spojený kolaps zdravotnictví a případně i hladomor s následky násobně většími než co způsobí SARS dvojka, tak na tento postup asi stejně není čas.

Werex: 30% Odkud máš to číslo? Já naposled zaregistroval 50%
Popravdě, ne do konce života, ale do úspěšného ukončení klinických testů vakcíny. Ale tak dlouho se ani tak čekat nedá.

Prymulova otočka je na bázi nových dat. Jak se toho dozvíš čím dál víc, je blbost nezměnit názor pokud není podporován novími daty. Merkelová i primula razili odlišné postupy, přičemž Prymula se snažil víc hrát na jistotu. To že je schopen na bázi informací svůj názor z něj dělá člověka vhodného na jeho aktuální pozici.

Akri: Zkus si to přečíst ještě jednou a pro změnu se pokusit pochopit co píšu. A zkus projednou použít mozek a dát do kupy nějaké argumenty, místo nesmyslného útoků.

Jez1920FC22: V plánu jsou myslím testy jak Praha ta obzvlášť, tak něco málo po republice. Potřebuješ data jak o nejvíce postižené oblasti, tak o situaci globálně pro to aby jsi učinil správná rozhodnutí.

No, nevím jakou oční chorobou trpis,rimava,ale člověk který zakládá falešné profily na kterých uvádí falešné údaje o sobě je NEVĚROHODNÝ PODVODNÍK :))

Jez1920FC22: Nejde o kompletní. Cílem je aby lidi zjískaly imunitu a když vakcína nebude dřív než za rok,...

Však s promořením vláda počítala od začátku, to není žádná změna názoru. Teď se to akorát řeklo naplno, jak to doopravdy je. Karanténa a další opatření s ní související byla zavedena pouze proto, aby se zpomalil průběh epidemie a nikoli, aby se epidemie eliminovala. Zkrátka řízené a zpomalené promoření populace, aby to nemocnice v postupných dávkách dokázaly zvládnout a nenastal scénář Itálie. :-P

Lukino není to pravda, nepočítala s promořením, Prymula odhadoval pouze 10% lidí že bude nakaženo. Nikoliv 70-80%, jak psali před měsícem v Německu.

Teď jsem si přečetl článek od rektora UK, v podstatě s ním souhlasím. Ta hysterie, udávání a rouškiády jsou k smíchu.
Ve Švédsku neudělali nic a mají stejný počet nakažených, jako v zemích, kde zastavili ekonomiku a dramaticky zvedli nezaměstnanost.

https://www.aazdravi.cz/…devastujici/

Akri : Na to se ptej adminů, ne mě. Buď tu maj bug, nebo z nějakého důvodu je to úmyslný krok od nich.

Zase tu máme hádku zdejších análníku ????

Mr.No-to jsi na ten svůj příspěvek přišel sám,nebo si myslíš,jak jsi vtipný ??

Jistě, je třeba si že zdejších análníku dělat p***l :D

Mr.No-spravne chlapče,jen do nich. :))

Akri: Pokud to není bug, ale něčí rozhodnutí, pak se to nedozvíme z důvodu netransparentnosti systému. Co já vím, rozhodly o tom házením kostkou. To že se někdo rozhodl zcenzurovat nějaký příspěvek nevypovídá o kvalitě příspěvku.

Bez promoření nebude uvolnění !! :DD

Rosju: Ale bude. Jen za rok až dva až bude čím se očkovat :-) Pokud tedy bude :-) Ale myslím že to už by jsme na tom byly ekonomicky tak, že by jsme byly rádi za to že nám někdo dá tu očkovací látku jako humanitární pomoc. A vrcholem místních léčiv by jinak bylo to co babky kořenářky najdou na zahrádce, protože na nic lepšího by český zdravotnictví nemělo prachy.

No rozhodně nechci čekat na uvolnění rok. :))

Rosju: To já taky ne :-)

Taková domácí vypálená je na promoření nejlepší :DD

Rosju (47/170/72) NOVÉ
Rimava alias adrianek alias další fake profily
- bravo!

My teď de facto máme virus pod kontrolou. V populaci ale máme asymptomatické přenašeče, kteří virus mohou šířit. Je otázka jestli zůstane koronavirus s námi podobně jako s námi zůstává virus oparu na obranných buňkách neuronů. Vždycky je lepší předpokládat to horší; potom, co se všechno vrátí do zajetých kolejí, asymptomatičtí lidé začnou šířit virus dále, nemocní lidi začnou chrchlat kolem sebe a čeká nás to samé. Ostatní státy ne, protože už si tímhle prošly a budou mít více lidí schopných ubránit se koronaviru, principiálně je to velmi podobné jako když očkování většiny chrání neočkovanou menšinu.
Když teď máme kapacity podpořit těžké případy, musíme riskovat nebo na tom budeme dlouho špatně, a jak říkal arten, vrcholem našeho lékařství bude petržel.

Rimava: Herpes virus napadá taky neurony, a je u 90 % populace. Nemluvě o jiných parazitech, kteří jsou taky poměrně slušně rozšíření v lidské společnosti a ovlivňují nervovou soustavu.

Jez: Nemyslím, vůbec mě to nenapadlo...

Invikte, karanténa a roušky neměly za cíl nic jinýho, než nakažení populace rozložit do delšího časového pásma jestli se nemýlím... i USA teď zavádějí (v některých svých státech) opatření aby se celá populace jaxi nepromořila moc rychle - naráz, páč by zkolaboval zdravotnický systém... teda jestli mám dobré info...

To zní logicky. Prorože ze sta tisíc nakažených by mělo třeba osm tisíc lidí těžký průběh (najednou) a to se asi úplně zvládnout nedá. A když se to rozloží, jak píše BussterX, tak bude také sto tisíc nakažených, osm tisíc s těžkým průběhem, ale za delší časové období. Když se to rozloží chytře, tak to jak zdravotnictví , tak i ekonomika zvládne

Btw donald trump je tvrdě proti federálním opatřením a tam kde na úrovni jednotlivých regionů/států USA nějaká opatření přijata byla tak byla přijata teprve nedávno... výsledek? - "Nejhůře zasaženou zemí ale zůstávají Spojené státy - v zemi je více než 180 tisíc infikovaných."

A je dost podstatný rozdíl, jestli se 180 tisíc lidí nakazí během jednoho měsíce nebo během jednoho roku...

"V New Yorku do týdne dojdou zásoby těch nejk***ičtějších zdravotnických pomůcek, včetně ventilátorů. Upozornil na to v neděli starosta velkoměsta Bill de Blasio..."
zdroj Lidovky

Musí se to prostě rozložit. Je to sice kruté, ale někdo umře a někdo ne, ale v zájmu celé populace je lepší to 'kontrolovaně' pustit mezi lidi, než aby se to šířilo samo a po desetitisících každý týden

Jez...možná by bylo na místě říct, že většina Američanů Trumpa nevolilo

No a o tom to je - rozložit to v delším časovém úseku, pak to bude fakticky srovnatelný s blbou chřipkou :D ta nebezpečnost toho virusa není ani tak ve smrtnosti ale v tom jak moc rychle se to umí šířit...

Deš umřít psychopate? RIP :*

Rimavo nebudu se fakt dohadovat s psychiatrickým pacientem s deseti profilama na buznaseznamce který si pod záminkou debaty o viru staví pošahané sociologické či jaké konstrukce :P běž vyhulit nějakýho vietnamce a nevotravuj :P

Rimava: ty jsi nějak mimo ne?

Myslím, že duševní stav Adriana alias rimavy se rapidně zhoršuje,je to opravdu síla, když mu začíná mozek definitivně měknout !!

Mezi náma ta mongoloidní rasa má mnohem větší problémy než mi evropští běloši (mohl bych napsat arijci, ale nedopadlo by to asi dobře) s covidem19

Adrianku, a co chceš dělat s asymptomatickými nosiči? Chceš je zavřít do komory nebo do zvláštního města?

Jez: Protože obojí buď zabíjelo nebo nechávalo přežít. Nebyli nosiči. MERS měl v roce 2018 větší propuknutí. SARS se neobjevil od r. 2004. Alespoň podle anglické wikipedie.

Není to ale mediálně příliš zajímavé, tak o tom nevíš.

Mimochodem, statistika je děsivá, ale to nemění nic na tom, že je pravdivá. Všechno je náhoda a každá smrt je náhoda (ale hrozná je pořád), a nikdo s tím nic neudělá.

Možeš to tak napsat 8)

Btw hezká rouška, mohl bys to šít a vyvážet do skotska :D

Adrianku, já se snad kvůli tobě naučím psát rozšíření do firefoxu a selektivně odstraním každou zprávu od tebe. pokud se vždycky plácneš něco a odmítáš diskutovat, nemá cenu aby se mi to zobrazovalo...

Promoření je asi jediná cesta, jak z toho rouškového pekla ven.

Vlastně je ještě druhá cesta - zůstat v úplné karanténě se zákazem vycházení 2 až 3 roky, jak píše německý virolog tady:

https://refresher.cz/…ili-nakazeni?…

Werex-druha cesta vede do Bohnic. :DD

Akri: buď můžu ztrácet čas s učením se pravopis, nebo za stejnou dobu můžu přečíst tisíce článků z oblasti techniky a vědy. hmmm tuším že zvolím spíš druhou možnost.

Rosju
samozřejmě během těch dvou až tří let by musel všechny občany živit a zásobovat vším potřebným až do domu stát. Žádná výroba nic.
Prymula si asi až teprve teď spočítal, co by to znamenalo a tak změnil názor a už mluví jen o nutnosti promoření. Jen doufám, že nezůstane u kočkopsa, jak tady v ČR bývá zvykem, a zruší ty roušky. V Rakousku jsou roušky povinné jen v obchodech, MHD, úřadech,
venku na ulici a v parku nikdo roušky nosit nemusí.

Akri: To že napadáš pravopis, ok, ten mi nejde a chápu že kdo chce může to použít jako argument, ikdyž dle konkrétního případu to je buď argumentační klam uhybný manévr, či argumentum ad hominem.
Ale v okamžiku kdy někdo kdo o programování neví pravděpodobně zhola nic, napadá schopnosti někoho kdo se tím celkem dobře živí celou svoji kariéru, mi příjde... nu řekněme vypovídající o tvých intelektuálních schopnostech.

Akri: Kdo to umí, ten to dělá. Kdo to neumí, ten to učí. Já se tím neživím tak, že bych to učil. Za mnou, abych dostal výplatu musí být funkční produkt.

Mně akorát nebere hlava jak jsi s tímto češtinem mohl odmaturovat :D

BussterX: Čeština se mi časem zhoršila. Papír od psychologa že mám poruchu učení pomohl a pak dost pomohla i literatura, kde jsem měl fakt hodně načteno.

Akri: Žádnýho asistenta jsem neměl. Měl jsem nějakou toleranci u pravopisu jinak žádné ohledy nebyly a logicky nikdo pak nemohl být bržděn moji přítomností ve třídě. Ono, asistenta na co, když můj největší, pokud ne jediný problém byl s pravopisem?

Akri:Myslím, že sklouzávat k argumentum ad hominem je poněkud větší prohřešek než neumět pravopis. Já nezvládám formu, ty ten obsah. Teď, co je horší?

Akri: Zapoměl jsi na latinu, tu taky občas použiju. Tohle mě alespoň pro teď přestává bavit. Buď se přestaň chovat demagogicky a vrať se k tématu, nebo tě budu ignorovat. Případně si založ téma zabívající se mím pravopisem, když jsi jím tak posedlí.

Jez1920FC22 : V situaci když tu někdo má n účtů to nebude moc vypovídající o ničem...