Při poskytování našich služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním webu NaKluky.cz s užitím cookies souhlasíte. Další informace
Zprávy
Aby sis mohl přečíst zprávy, tak se musíš nejprve přihlásit :)
Onload
 
PŘIHLÁŠENÍ

Nemáš ještě svůj účet?

ZAREGISTRUJ SE ZDARMA
Registrace je snadná, rychlá a zdarma!
Zapomněl jsi heslo?
Onload

Nechali byste se očkovat proti Kovidu?

08. 12. 2020 v 11:09Off-line Anonym
Prymula říká, že se musí naočkovat 60-70% populace, aby se pandemie nevracela.
A co vy, necháte se naočkovat, až bude látka v Evropě? Pfizer ji má prý ve výrobě.
https://zivotvcesku.cz/…epidemiolog/?…
08. 12. 2020 v 11:11On-line Vjaceslav  (38/180/75)
Ne !
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 11  Nahlásit
08. 12. 2020 v 11:21Off-line i8051  (49/184/97)
Jasne, ja uz jsem vopichanej kdecim (bacha, pisu kdecim a ne kdekym) ... :-)
Souhlasím - 7   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
08. 12. 2020 v 11:53Off-line musclehulibrk  (18/-/-)
Ano. A taky doufám, že mi píchnou nějakej supermoderní čip :-)
Souhlasím - 8   •  Nesouhlasím - 7  Nahlásit
08. 12. 2020 v 12:00Off-line dsiv  (22/176/85)
Co ja vim... zadny ockovani mi nikdy nijak neublizilo... co se tyce ale tehle komedie, ktera se me dotyka jen tim, jak se o tom furt dokola jenom tlacha a vymysleji se picarny a krade se nam svoboda pred ocima, tak bych si hrozne pral, aby vakcina za a) vubec neprisla, za b) prisla prosla, c) nikdo o ni nemel zajem nebo za d) jakykoliv jiny vtipny scenar, hlavne, at to probehne po cesku a ja muzu davat na fb vytlemeny reakce a mit psinu z toho, jak jsou vsichni vykramovani.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 15  Nahlásit
08. 12. 2020 v 12:15Off-line muzzlbc  (37/198/96)
Ne, nevidím důvod...
Souhlasím - 9   •  Nesouhlasím - 12  Nahlásit
08. 12. 2020 v 12:24Off-line i8051  (49/184/97)
Wow, krade se nam svoboda pred ocima? Kde? Za bilyho dne? Ja teda zadnou kradez nikde nevidel, pokud nekdo jo, tak ji nahlaste na PCR, je to vase obcanska povinnost. A ano, pokud se tim vopichanim vrati beznej rezim do 80+% stavu roku 2019, ma to vyznam. Vykramovani jsou nejvice ti, co davaj na fb vytlemeny reakce (=cili porad to resej a venujou se tomu i presto, ze maj pozu "nezajima me to"), tomu zbytku je to tak nejak sumak a dovede si se stavajici situaci poradit samostatne, jako s celym svym zivotem ... :-)
Souhlasím - 9   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
08. 12. 2020 v 12:41On-line igni  (32/192/130)
Ja klidne. Uz proto, ze prvni na rade budou duchodci (tedka s tim zacali v UK), a pokud to za tech 5 mesicu nez se dostane na nas obyc lidi ty duchodce neslozi, tak si myslim, ze bude ta vakcina relativne bezpecna. Tak co bych se bal. Ockovani je jeden z nejdulezitejsich vynalezu lidstva co se preziti tyce a tady mi to prijde jako rozumne reseni. No a pokud budou duchdci umirat na ockovani, tak to stejne zarazi nahore :)
Souhlasím - 12   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
08. 12. 2020 v 12:47Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Samozřejmě že ne.
Souhlasím - 10   •  Nesouhlasím - 12  Nahlásit
08. 12. 2020 v 13:15Off-line shiroReloded  (27/178/85)
Ano, okamžitě. Tohle by mělo být jednoduše povinné pro všechny.
Souhlasím - 12   •  Nesouhlasím - 11  Nahlásit
08. 12. 2020 v 13:19Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Já bych nás raději nechal abychom si mohli o svém těle a zdraví rozhodovat sami, nutit nás nejde. Máme tu taky nějaká lidská práva :)
Souhlasím - 9   •  Nesouhlasím - 13  Nahlásit
08. 12. 2020 v 13:47Off-line marc94  (26/175/70)
Thomas.raven chcel by som vidiet ako by si hovoril, keby to bral kazdy takto. a ochorel by si na cierny kasel, tuberkulozu, obrnu, alebo aj taku mnamku ako variola (prave kiahne) ktore sa v 79. podarilo prave vdaka ockovaniu uplne eradikovat. je az smiesne ako kazdy kto ma tieto ockovania uz v sebe zacina byt proti ockovaniu a neuvedomuje si ze vdaka nim sa ludia nedozivaju 40 rokov zivota ale podstatne viac. ze vdaka nim zena nerodi 10 deti, z ktorych sa "az" tri doziju aspon 10. roku zivota.
Souhlasím - 14   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
08. 12. 2020 v 13:49Off-line i8051  (49/184/97)
Ravene, nevim, jestli k tvym lidskym pravum patri ohrozovani ostatnich lidi s lidskejma pravama ... dost sobecku nechape, ze jejch svoboda konci tam, kde zacina svoboda druhejch ... :-)
Souhlasím - 12   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
08. 12. 2020 v 13:53Off-line musclehulibrk  (18/-/-)
A dost lidí nechápe, že k právům patří taky nějaký povinnosti.
Souhlasím - 10   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
08. 12. 2020 v 13:59Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Když budete naočkovaní, tak vám může být jedno kdo není, jelikož budete přece imunní tak nevím co hrotíte xD
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 11  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:00Off-line musclehulibrk  (18/-/-)
Jsou třeba lidi, kteří se očkovat nemůžou, třeba kvůli imunitě a ty pak ti neočkovaní ohrožujou.
Souhlasím - 9   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:01Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Třeba Babiš a Zeman xD
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 10  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:03Off-line marc94  (26/175/70)
To nieje tak celkom pravda. ucinnost ockovania sa zvysuje s mnozstvom zaockovanych ludi v populacii (pri chorobach prenosu clovek-clovek, kde nepatri napriklad kliestova encefalitida). priklad. 200 ludi, 100 zaockovanych, 100 nie. zo 100 zaockovanych si nevytvori dostatocne protilatky 10 ludi. 100 nezaockovanych ma vacsiu sancu nakazit 10 zaockovanych bez potrebnej imunitnej odpovede, ako keby bolo zaockovanych z 200 ludi 200 a potrebnu imunitu nemalo len 20. amen.
Souhlasím - 9   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:03Off-line Asterix69  (99/-/-)
Stejně většina lidí co se nechá naočkovat už jsou naočkovaní z médií a jsou to voliči Hrabiše.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 15  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:05Off-line musclehulibrk  (18/-/-)
Asterix69 (99/-/-)
Stejně většina lidí co se nechá naočkovat už jsou naočkovaní z médií a jsou to voliči Hrabiše.
_____

Hlavně ti Angláni, co se očkují ode dneška :-)
Souhlasím - 10   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:09Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Tak se prostě nechte naočkovat když to chcete a je to, problem solved :)
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 9  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:09On-line igni  (32/192/130)
Uprimne tady vlada totalne podcenila jakoukoliv kampan co se ockovani tyce a potom tu padaji takove bludy, jake padaji.
Raven: Ja ti rozumim, souhlasim s tim, ze ockovani nema byt povinne. Ale taky souhlasim s tim, ze lidi bez ockovani budou mit treba stizeny preshranicni pobyt, omezeny nektere sluzby a pod.
Duvod proc je potreba mit velkou proockovanost u Covidu popravde ani neni tolik o tom, ze to chrani lidi s omezenou imunitou, kteri byt ockovani nemuzou (resp. to je efekt jenom pridruzeny). Hlavni je to, ze musis mit vysoke procento proockovanosti, aby se zabranilo epidemickemu sireni. Rekneme ze mas uspesnost vakciny asi 80%, a proockovanost asi 70%. tudiz mas v CR cca 6M lidi, kteri jsou "imuni". to znamena, ze se porad muze nakazit 4M. Tady uz to sireni bude dosti omezene, ale porad pokud neprijde zadne opatreni muze vezt k zahlceni zdravotniho systemu. A cely ten smysl ockovani je o tom, aby si bez jakyhkoliv opatreni mel zdravotni system v pohode a nezahlcen. Proste misto toho, aby si mel v nemocnicich 10tisic lidi na COVID, tak tam budes mit tisicovku a s tim si system uplne v klidu poradi.
Souhlasím - 5   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:12Off-line orel1620  (26/178/66)
Včera jsem v Anglii volal na linku NHS (national helth system), dokola se ptali na příznaky kovidu. Ve finále z toho automatu vylezlo, že: NEJVĚTŠÍ ČÁST LIDÍ trpí POUZE VELMI LEHKÝMI PŘÍZNAKY srovnatlenými s nachlazením. Proč proti nachlazení očkovat?
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 8  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:17On-line igni  (32/192/130)
Orel: protoze narozdil od chripky (a s temi priznaky souhlasim) tady hrozi zahlceni systemu tezkymi pripady. U nas sme byli na podzim na hrane omezeni ostatni pece, na jare byla na 2 mesice omezene, a to ma pak negativni dopady na nesouvisejici problemy. A to se bavime o CR, kde je dosti robustni zdravotnictvi. :)
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:18Off-line marc94  (26/175/70)
V novembri 2019 vypukla epidémia osýpok v ostrovnom štáte Samoa. Ochorelo viac než 1 600 ľudí, prevažne malých detí. Do 23. novembra 2019 zomrelo 20 ľudí, z toho 19 detí. Ako hlavná príčina sa javí nízka zaočkovanosť v Samoe, dosahujúca iba 28 – 40 % populácie. Vláda proti epidémii bojuje zrušením školskej dochádzky a povinným očkovaním všetkých detí a ich rodín.[3]

Aj v tomto pripade malo cez 1500 ludi lahky priebeh, a male percento zomrelo. Len teraz si tie pocty vynasob na populaciu napriklad Ceska.
Takze orel1620, presne preto "proti nachlazeni" ockovat.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:19Off-line marc94  (26/175/70)
A samozrejme najhlavnejsi dovod uviedol igni.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:28On-line rosju  (48/170/72)
Thomasi-jak se ti vede debata s hysterkami, kteří srovnávají tuberkulózu,obrnu apod.s covidem?
Mimo jiné zahlcení jednoho,dvou pracovišť není zahlcení systému
08. 12. 2020 v 14:29On-line igni  (32/192/130)
Rosju: jestli sis vsiml, tak ja ostatnimi nemoci vubec neargumentuju :P
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:29Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Rosju: Už jsem tu debatu vzdal :D Než se tu dohadovat, tak raději udělám nějakou práci doma a čas využiji líp :D
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:30On-line rosju  (48/170/72)
Taky tu igni neprispivas sám
08. 12. 2020 v 14:31On-line igni  (32/192/130)
Rosju: ale tak kdyz pisu ja, tak ostatni nejsou duleziti preci :D :D :D
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:31On-line rosju  (48/170/72)
Tomas-mas recht :))
Nebo tě zastřelí za odlišný názor :D
08. 12. 2020 v 14:36Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Rosju: Ono se nedá debatovat s někým, kdo si myslí, že jen jeho názor je pravdivý, to je fakt zráta času. Zastřelit mě můžou klidně xD
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 6  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:50On-line igni  (32/192/130)
Thomas: ale prece kdyby sme si nemysleli, ze nas nazor je pravidvy/spravny, tak ho tady nepresentujem :D Nebo ty si myslis snad, ze ten muj je spravny? Tak o cem tu pak diskutujem? :D
prece diskuze je o tom, ze vic lidi presentuje svoje nazory, ktere povazuji za spravne a snazi se o tom presvedcit ostatni.
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:54On-line rosju  (48/170/72)
Když čtu ty k****ny, že neockovani si neplní své povinnosti a že budou ohrožovat ostatní, ,to nejsou argumenty,ale demagogie i***tů
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 7  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:58Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Igni : Ano, ale debata zaniká v okamžiku, kdy je člověk nakloněný jen své pravdě, pak to už není debata, ale jen hádání se o to, jak se víc hádat :)
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 5  Nahlásit
08. 12. 2020 v 14:59Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Rosju: By mě zajímalo, jestli takhle pindali i když se všichni lidé nenechali očkovat proti chřipce, to jsou taky nebezpeční pro okolní lidi, ale to jim je asi buřt xD
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 7  Nahlásit
08. 12. 2020 v 15:03On-line rosju  (48/170/72)
Ne,jen je sere , že se snažíš zpochybnit jejich dosud neotresenou víru v nutné a celorepublikové očkování na covid, které nás všechny učiní zdravé a s optimismem hledící vůči zářným zítřkům :D
08. 12. 2020 v 15:06Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Rosju: Kdyby to tak fungovalo, tak se klidně naočkovat nechám taky :D :D Jenže vláda ztratila důvěru, tudíž se očkovat nechtějí nechat.
08. 12. 2020 v 15:10On-line igni  (32/192/130)
Tak ja s tebou Ravene v podstate souhlasim :) akorat vysvetluju svuj pohled na vec, proc si myslim, ze je ockovani dulezite, pokud se chceme vratit do normalniho rezimu bez omezeni do budoucna. Ale jo, vlada nema duveru, nevysvetluje dulezitost ockovani a ano, ockovani je urcity zasah do tve svobody (jde tam predevsim o telesnou integritu). Akorat ja si proste myslim, ze tohle vsechno je prevazeno tim moznym positivnim dopadem a ze existuji incentivy, ktere neprimo vetisnu lidi "donuti" se nechat ockovat.
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
08. 12. 2020 v 15:13Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Igni: Tak alespoň že si rozumíme :)
08. 12. 2020 v 15:18Off-line musclehulibrk  (18/-/-)
Mě by teda zajímalo, proč bych neměl chtít se nechat očkovat. Prosím tedy o argumenty (a né nějaký vulgární výkřiky olomouckýho primitiva).
08. 12. 2020 v 15:22Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Rozdíl mezi obyvateli je, že jedna skupina na tebe řve, ať se necháš očkovat jinak všechny ohrozíš a druhá skupina která se nenechá očkovat, ti nevnucuje, aby jsi se nenechal očkovat, nám je to jedno, jsou to vaše životy.
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 8  Nahlásit
08. 12. 2020 v 15:37On-line igni  (32/192/130)
Musclehulibrk: ten hlavni logicky argument je ten, ze absolutne nemame zdani o dlouhodobych dopadech na zdravi jednotlivcu, na cetnost dlouhodobych komplikaci atd., protoze v porovnani s ostatnimi vakcinami byl vyvoj a klinicke testovani extremne uspisen (rozumim ze z donuceni okolnostmi). Takze kde se jina leciva podorobuji nekolikaletym klinickym testum, tady takova data proste nemame. Takze jde o zvazeni rizika vs. prinosu. A chapu, ze pro vetsinu populace, ktera je jinak zdrava, je ten prinos primo pro ne minimalni. Problem je v tom, ze nezhodnoti ten prinos celospolecensky, tedy to, ze zabrani epidemii do budoucna a tedy jakymkoliv plosnym opatrenim, ktera jak tedka vidime jsou ekonomicky dosti devastacni.
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
08. 12. 2020 v 15:39Off-line musclehulibrk  (18/-/-)
Igni. Děkuji. Chápu, že je tam riziko nežádoucích účinků, ale to má každej lék a to by se člověk musel bát vzít si i paralen.
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
08. 12. 2020 v 15:46On-line igni  (32/192/130)
Musclehulibrk: Jasne, akorat ze paralen, nebo i ockovani proti chripce jak pisu proslo dlouholetymi klinickymi studiemi, na zaklade kterych potom byly dane leky schvalene. A to se v pripade soucasneho ockovani z logiky veci nemohlo stat, takze ta rizikovost je proste vetsi. Staty to ale schvaluji, protoze na te misce vah jsou taky mnohem vaznejsi a akutnejsi dusledky protahovani pandemie. Ja sem obecne zastance ockovani a jak sem psal i tady do toho pujdu, az bude nekdy v kvetnu/cervnu dostupne, ale vidim i logicke oduvodneni proc se neockovat.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
08. 12. 2020 v 15:50Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Zkráceně řečeno, počkáme co to udělá s ostatnímy než si to necháme dát xD
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 7  Nahlásit
08. 12. 2020 v 15:51On-line Lukino_Luk  (32/180/74)
Stačí, když se očkují druzí, čímž budou chránit i nás neočkované. :-P

PS: Ti co se nechají očkovat jsou defakto pokusnými králíky, protože ty vakcíny nejsou prověřený a jejich vývoj je extrémně urychlený.
08. 12. 2020 v 15:52On-line igni  (32/192/130)
Lukino: proc myslis, ze to budou pichat nejdriv duchocum? Bud to zabere, nebo mame poresenou duchodovou reformu :D
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
08. 12. 2020 v 16:08Off-line Lolitak69  (19/169/59)
Stěží si vezmu paralen. Jako antisociál naštěstí nejsem pro populaci velká hrozba.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 6  Nahlásit
08. 12. 2020 v 16:18Off-line tatrman  (24/-/-)
Jelikož si od začátku myslím,že jde o umělou kauzu covid, stejně jako o umělý vir vyvinutý v laborce. Tak na očkování nepůjdu.
Vidím touž na plošném testování na covid, jak se státu nedaří tam nahnat ani učitele. Co teprve očkování, na to jsem zvědavý. Doufám,že státní aparát nepřijde s nějakou represí v budoucnu typu pokuta 20000Kč exekuce majetku apod. za nenaočkování.
08. 12. 2020 v 16:35Off-line marc94  (26/175/70)
Igni, nieje to celkom tak ako pises. Vyvoj kazdej vakciny a lieciva podlieha istym fazam. Ktore, pokial firma chce liecivo alebo vakcinu registrovat, nemoze preskocit ani urychlit. To, ako dlho vyskum, vyvoj a jednotlive fazy trvaju, je skor otazka penazi a zdrojov. Liecivo a vakcina, musi uspesne absolvovat 3 fazy testovania na to aby mohlo/mohla byt uvedena na trh. Potom je aj stvrta faza, ktora ale trva roky uz po registracii a uvedeni na trh. Cize my sa tu nemozme bavit o tom ze nieco bolo preskocene alebo zrychlene (s vynimkou ruskeho sputnika). My sa tu mozme bavit o tom, ze nakolko do vyskumu a vyvoju bolo naliate potrebne mnozstvo penazi a zdrojov, plus, posudzovanie a lehoty na vybavovanie boli skratene, resp. dostali prioritu. Preto to netrva roky, ale rok.
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
08. 12. 2020 v 16:48On-line igni  (32/192/130)
Marc94: A ja nekde pisu, ze neco preskocili? Ja sem jenom napsal, ze to extremne urychlili a to co normalne trva leta (i proto ze chteji videt dlouhodobe dopady), tak to trvalo necely rok (mas cca 9-10 mesicu od zacatku vyvoje).
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
08. 12. 2020 v 16:55Off-line marc94  (26/175/70)
Nie, a ja iba pisem, preco to tak je, a ze to nieje na ukor bezpecnosti.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
08. 12. 2020 v 16:55Off-line i8051  (49/184/97)
Nebylo by lepsi naockovat ten vir nejakym svinstvem v pidistrikacce, aby chcipnul ... :-)
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
08. 12. 2020 v 16:56Off-line i8051  (49/184/97)
Tatrman (24/-/-)
Jelikož si od začátku myslím,že jde o umělou kauzu covid, stejně jako o umělý vir vyvinutý v laborce. Tak na očkování nepůjdu.
-------------------
No ty hlavne nemyslis, takze vse od prvni vety nema cenu cist ... :-) Ale az ti jako neockovanymu zakazou vsup do Paladka, kde mas kancl nahore v hajzlkabince, hned pobezis k obvodakovi pro pigaro a potvrzeni :-)
Souhlasím - 7   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
08. 12. 2020 v 16:58On-line igni  (32/192/130)
Marc94: No ale to nemas pravdu prave :D sebevetsi mnozstvi penez ti nenahradi cas. Pokud zkoumas jaky ma neco efekt po roce nebo po 3, tak to tezko stihnes behem 10 mesicu :D To jenom projektovi manageri si mysli, ze 9 zen porodi 1 dite za 1 mesic ;)
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
08. 12. 2020 v 17:00Off-line covid-19  (34/-/-)
Vy mě opravdu nemáte rádi že se kvůli mě necháte píchat? :DDD
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
08. 12. 2020 v 17:01On-line igni  (32/192/130)
Tady se plno lidi necha pichat jen tak, takze bych si z toho zavery moc nedelal :D
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
08. 12. 2020 v 17:08Off-line mishima  (67/178/78)
Asi ano, ale chvilku si počkám, až budou dostatečně známé vedlejší účinky té vakcíny.
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
08. 12. 2020 v 17:11On-line Vjaceslav  (38/180/75)
Očekávám kdy EU trapně zastaralou verzi covid-19 nahradí verzí covid-20 :-)
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
08. 12. 2020 v 17:17Off-line marc94  (26/175/70)
Igni: ja viem presne co tym chces povedat, chapem. Ale kazda faza ma presne stanovene podmienky (aj casove) a je validovana na kazdy typ skumaneho lieciva. A preto opakujem, pokial mas zdroje, financie a podmienky, vies v tych fazach nadvazovat, dokonca prva a druha sa zlucuje do jednej naraz (v tom istom casovom obdobi), atd. To, o com hovoris ty, farmakovigilancia, je sucast stvrtej fazy ktora je dlhodoba, a v ktorej sa nachadza mnoho liekov a dokonca aj vakcin uz roky pouzivanych. Mame pandemiu, kde bohuzial jedina dlhodoba prevencia je imunizacia populacie, co sa neda docielit neustalymi obmedzeniami. To, ze je nasimi vladami ockovanie komunikovane velmi nestastne a co potom vyvolava v ludoch konspiracne myslenie je uz ale iny problem. To uz ale nenarazam na teba:)
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
08. 12. 2020 v 17:18Off-line i8051  (49/184/97)
Problem s ockovanim ale bude v Rusku ... https://www.idnes.cz/…ranicni_misl ... :-)
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
08. 12. 2020 v 17:49Off-line Richard33  (41/185/89)
Ano, když mě obvoďák pozve :)
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
08. 12. 2020 v 19:11On-line Lukrecius.01  (48/172/82)
Co je ti potom, Soňo?
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
08. 12. 2020 v 20:04On-line pauxi  (46/178/79)
Kdyby se nedostávalo mou dávku někomu nechám
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
08. 12. 2020 v 20:43Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Ok, abych nebyl zaujatý, tak pro příznivce očkování tu mám úplné porno xD https://cnn.iprima.cz/…-proti-14878?…
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
08. 12. 2020 v 21:01Off-line i8051  (49/184/97)
Pauxi, beru, na BVI to berou jako volnou vstupenku, takze usetrim 185 dolacu :-)
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
08. 12. 2020 v 21:20Off-line tatrman  (24/-/-)
Thomas
tak třeba najdou těch 60% a my se očkovat už nebudeme muset. Pokud teda nejde jen o propagandu v tom článku.
08. 12. 2020 v 21:21Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Tatrman: Já myslím že určitě, nadržení adepti na jehličku se pomali klepou :)
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 7  Nahlásit
08. 12. 2020 v 21:51Off-line beowafle  (25/180/90)
Přísahal bych že ještě před pár lety o účinnosti a bezpečnosti vakcinace pochybovaly (co do počtu i intelektuálně) jen velmi omezené skupiny kdesi v Americe. Ale holt se k nám ty trendy jednou musely dostat všechny.
Souhlasím - 5   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
08. 12. 2020 v 22:47Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
08. 12. 2020 v 23:58On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Jsem rozpolcen. Ze zdravotních důvodů bych do toho šel, testy to prošlo jak na bezpečnost, tak na účinnost, tak proč ne.

Z politických důvodů s tím nechci mít nic společného, Nelíbí se mi věci jako "Evropská unie zajistila ..." protože vím že to bude zneužito k propagandě dalších socialistických výmyslů a tak mám pocit, že tím že se nechám očkovat jim posílím argumenty (uznávám, neznatelně). Měli to nechat čistě na trhu.

i8051: "svoboda konci tam, kde zacina svoboda druhejch" To platí vždycky :-) Svoboda strážnŕho v gulagu taky končila tam, kde začínala svoboda vězně. Jen hold hranice byly silně v neprospěch vězně :-) Navíc nesouhlas v tom že tím že se někdo nenechá očkovat by jakkoliv porušoval práva druhých. To by dělal pouze, pokud by vstoupil na území vlastněné někým kdo zakázal vstup neočkovaným. Nutit násilím ale někoho k očkování už porušení práv je jednoznačně.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
09. 12. 2020 v 12:25Off-line Anonym
09. 12. 2020 v 14:00Off-line i8051  (49/184/97)
Notvl Okamůra a zmatenej Dejvid .. no to jsem cekal, ze predhodis neco relevantniho a ne tuhle SPD-magii, tim jsi to dost pohrbil :-)
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
09. 12. 2020 v 15:35Off-line Invictus  (20/182/94)
09. 12. 2020 v 15:55On-line igni  (32/192/130)
Invictus: To je jenom jedna co jede pres mRNA ne? jestli se dobre pamatuju tak AstraZaneca.
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
09. 12. 2020 v 17:17On-line Fgjk  (18/195/90)
Co je za problém se nechat očkovat? Bojíte se včeličky, nebo co? Proti obrně, zášktru, tetanu a bůh ví čemu ještě se očkuje...jediný co chápu je to, když se nechce nebo spíš nemůže očkovat člověk se zdravotními problémy...ale přece ti, kteří se ohánějí pevným zdravím se nějaké negativní reakce nemusí bát, ne? A ti hrdinové co tvrdí, že očkování je jejich zásah do práv...stěžují si roušky a přitom odmítají východisko...další věc je, že tam, kde jsou práva, jsou i povinnosti-)
Souhlasím - 5   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
09. 12. 2020 v 17:43Off-line Invictus  (20/182/94)
Igni: mRNA jsou od Pfizeru, Astry, BioNTechu i Moderny (nebo to aspoň píšou). Ruská je pak přes nereplikující se virus, a jedna z čínských je jen umrtvený koronavirus.
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
09. 12. 2020 v 17:52On-line Vjaceslav  (38/180/75)
Fgjk: Chápeme, že případy jako ty očkování nutně potřebují, protože nemají odolnost a nejsou zocelený......prostě městský bábovky :-)
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 5  Nahlásit
09. 12. 2020 v 18:00Off-line Invictus  (20/182/94)
Vjaco, existuje i vakcína proti syflu? Páč už ti asi přelezl na mozek od tvých hochů, se kterýma to děláš všude.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
09. 12. 2020 v 18:27On-line Fgjk  (18/195/90)
Vjaveslave...ty vojáčku. Jsem zocelenější než ty...aspoň nepobíhám v elastičky oblečlu po lese...chtěl bych tě vidět frajere;-)
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
09. 12. 2020 v 18:44Off-line klucinek  (30/176/75)
To tak, než se jim do mě nedej bože povinně podaří narvat tu sračku tak rozeseju pěknej pár kilo olova kolem sebe. Který nám mimochodem ta zasraná EU taky zakázala. Apropo já si pěkně počkám až to nacpou do zdravotního personálu a do důchodců a pár sebemrskačů. Pak už stačí jen s popkornem v ruce pozorovat až začne to divadlo. Zdravotní personál se 40cítkama horečkama bude marně křísit duchny který sklátila čtyřicítka po podání vakcíny :D
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
09. 12. 2020 v 18:53Off-line Invictus  (20/182/94)
Tak že jo, po čtyřicítkách horečkách se pak půjdu dívat na lidi s rouškou a ukazovat na ně prstem jako v zoo. Ale obzvlášť na ty, kteří se bojí včeličky.
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
09. 12. 2020 v 18:57Off-line klucinek  (30/176/75)
Beeeeeeee šup do stáda zatoulaná ovečko....
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
09. 12. 2020 v 19:05Off-line Invictus  (20/182/94)
Klidně, rád budu součástí něčeho většího. A nebudu mít pocit, jako že se mi každý snaží ublížit, a zlý bill gates místo vakcíny dává mikročipy, a Darpa ovládá počasí. Nebo, že ruská vakcína není tak úplně neškodná.
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
09. 12. 2020 v 20:48On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Klucinek: No pár možná, ale drtivá většina očkovaných s tím problémy mít nebude, už to prošlo testy kde by se výrazné problémy ukázaly a neočkovalo by se s tím. Zkrátka, očkování má smysl je. když je dostatečná jistota že následky na očkování jsou o dost nižší než následky toho o proti čemu se očkuje.

Fgjk: No já zastávám přirozená práva, nebo tomu můžeme říkat NAP, či jen prostě vlastnická práva jako jediná práva která by měly existovat. Z toho plyne jedna věc. Je nepřípustné zasahovat do soukromého majetku proti vůli majitele. A to má 2 dopady, nesmíš do ničího těla vstříknou žádnou substanci proti jejich vůli, protože tím porušíš vlastnická práva k tělu, ale zároveň platí že vlastníci pozemku mohou zakázat vstup neočkovaných. V praxi nepovažuji za přípustné aby někdo nutil násilím někoho se očkovat (protože to je jednoznačné porušení práv), ale když se majitel restaurace rozhodne (třeba i na nátlak zákazníků, mít tu volný trh ve zdravotnictví tak zdravotních pojisťoven,..) povolit vstup jen lidem co prokáží že jsou očkovaní... tak se hold neočkovaný nejí protože má má povinnost dodržovat majetková práva ostatních.
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
09. 12. 2020 v 20:51On-line Fgjk  (18/195/90)
Máš pravdu...podle mě ale jen z pohledu jedince...ono je to všechno se vším a asi nekde určit co přesně je dobře a co všechno je přesně špatně
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
09. 12. 2020 v 21:03Off-line klucinek  (30/176/75)
Artenkotorer jen takový výtažek ohledně vývoje vakcíny a léků obecně....


"Fáze 3

Jestliže je i fáze 2 úspěšná, klinické hodnocení postupuje do fáze 3. Do této fáze se již zapojují STOVKY a NĚKDY i TISÍCE účastníků na celém světě.

Základní cíle fáze 3 klinického hodnocení jsou:

prokázat, že je lék bezpečný a účinný u pacientů, pro které je určen (nebo v případě testování vakcín prokázat účinnost vakcíny proti vzniku nákazy)
prokázat, že zvolené dávkování je vhodné
identifikovat případné nežádoucí účinky a určit skupiny pacientů, pro které léčivo vhodné není (takzvané kontraindikace)
porovnat účinky nového léčiva se současnou zavedenou léčbou

Aby byl nový lék úspěšný, musí prokázat, že má očekávaný přínos v léčbě. Fáze 3 klinického hodnocení obvykle trvá NĚKOLIK LET.

Jestliže je testování úspěšné ve všech třech fázích, jsou získané informace předloženy lékové agentuře k posouzení. Léková agentura dodaná data přísně posuzuje, a pokud výsledky splňují definované parametry, je nový lék či vakcína schválena pro použití v běžné praxi. Léková agentura přesně definuje, za jakých podmínek lze nový lék pacientům podávat. "

Takže zatím jsme vyvinuli, nebo si myslíme že jsme vyvinuli, něco co v principu nesplňuje ustanovená kritéria pro uznání léku v běžné praxi. Medikament postvený na zcela nových metodách bez znalosti dlouhodobých účinků, bez stanovení zlatého standardu a znalostí možných následků třebas na genom a nacpeme to do žil ne stovkám nebo tisícům, ale rovnou milionům, dovolím si říct, obětí. A ještě toto budeme vynucovat diskriminačními pravidly?
09. 12. 2020 v 21:32Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Jako mazec, oni to chtějí v první řadě dát lidem ve věku mojí mamky. Jedna věc je cpát to mě, ale z mamky mi nikdo pokusného králíka dělat nebude. Stačí že nedávno zemřel otec, nehodlám být ještě sirotek.
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 5  Nahlásit
09. 12. 2020 v 21:47On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Fgjk: No ono to nejde centrálně naplánovat. levičáci se o to snaží už to bude přes sto let, ne? Nejlepší způsob jak dosáhnout pravděpodobně nejlepšího výsledku (ale ne dokonalého) je místo centrálního plánování (v tomto případě očkovat všechny/neočkovat všechny - což taky hrozí pokud antivax budou sílit v počtech, tak si můžou vydupat zákaz očkování stejně jako provax si můžou vydupat povinnost) celí problém decentralizovat na jednotlivé aktéry trhu.
Volnotržní pojišťovna má incentivy nastaveny k výdělku, tak si spočítá kolik ji stojí očkovaní a kolik neočkovaní klienti a upraví podle toho ceny pojistek (nooo popravdě upraví je i podle dalších faktorů, jako kuřák/alkohol/ostatní drogy/nadváha/... ale je řeč o očkování), dá se očekávat že by antivax byly různě ostrakizování, byly jim odmítány služby (hele, dáme vám 5% slevu na pojistky, když budete odmítat neočkované zaměstnance a neobsluhovat neočkované klienty). I jen tohle by dost přirozeným tržním tlakem snížilo vliv antivax. No zbylí by se sestěhovaly k sobě aby si mohly služby poskytovat vzájemně a po pár lokalizovaných epidemiích by antivax na pár desetiletí zas z populace zmizely. Například, ale trh nelze predikovat, alr tohle je celkem logický vývoj.

klucinek: Těch několik let je prakticky nesmysl od začátku brzdící a prodražující vývoj léčiv (a mám pocit že v transhumanistiké komunitě je to velmi nenáviděný interval a u technolibertariánů zas nenajdeš vlídného slova pro vládní agentury který regulují vývoj a prodej nejen léčiv z "etických důvodů" - viz třeba EU a jeji nesmyslná regulace GMO).
Pokud nejde o lék plánovaný užívat po dobu let, kde by mělo smysl sledovat kumulativní efekt. Pokud se vedlejší účinky neprojeví během řekněme půl roku po podání poslední dávky, tak stěží něco najdeš později, obzvlášť něco co by nebylo hodně vzácné.
09. 12. 2020 v 21:55Off-line Invictus  (20/182/94)
Ale no taaak, zkopírovat to a ani neuvést zdroj, takové blbé plagiáty dělají jen naivní politici. Odtud si to ukrad: https://cz.gsk.com/…nicky-vyvoj/
Když nevíš, oč jde, tak si to nech pro sebe. Aspoň se neztrapníš, stejně jako s ovečkami.

No, vzhledem k tomu, že vakcíny jsou vyvíjeny ve stavu nouze, je možné spojit druhou a třetí fázi, a tím i zkrátit dobu vývoje. Ale pozor, Horste, to není všechno, každou vakcínu musí schválit příslušný úřad, a umožňuje ji podávat pouze v době nouze.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
09. 12. 2020 v 22:08Off-line treska_v_majoneze  (44/-/-)
Nemám žiadny problém nechať sa zaočkovať aj proti covidu. Už ako deti sme boli zaočkovaní vakcínami proti desiatke chorôb a stále sme tu. Čo je mizivé riziko možných komplikácií z očkovania proti preukázateľným tisícom obetí covidu? Každý rok sa použije miliarda rôznych vakcín, o koľkých obetiach ste v tejto súvislosti počuli? Vytiahnite si podaktorí hlavy z p***lí, prestaňte sa báť včeličky a konšpiračných bludov a prestaňte svojou hlúposťou ohrozovať zdravie ľudí vo vašom okolí.

Povinné:
záškrt, tetanus, čierny kašeľ, detská obrna, vírusová hepatitída typu B, hemofilové invazívne nákazy, pneumokokové invazívne ochorenia, osýpky, mumps, ružienka

Povinné za istých okolností alebo dobrovolné:
tuberkulóza, vírusová hepatitída typu A, chrípka, hemofilové invazívne nákazy, meningokokové infekcie, besnota, HPV, kliešťová encefalitída, brušný týfus, žltá zimnica, japonská encefalitída
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
09. 12. 2020 v 22:09Off-line klucinek  (30/176/75)
Od doby co je farmacie pouze byznys a jde jen o prachy a životy jsou na posledním místě todle platí jen na oko. Takže Gábi, nech se napíchat a pak si nestěžuj na vedlejší účinky.

PS: a to tvé "reverzní inženýství" že umíš okopírovat text a nechat ho přechroustat googlem??? Ano dostal jsi mě, neuvedl jsem zdroj. Ovšem informace ve zdroji jsou pravdivé a dostupné i na jiných zdrojích. To že někdo umožnil vývoj léku zkrátit v době epidemie je pouze založeno na tom, že farmaceutický společnosti cítí zisk. Kdyby tomu bylo opačně tak by neodmítali ručit za možné následky na zdraví pacientů spojené s podáním vakcíny. Třeba karcinogenita popř. strukturální změny DNA buněk se neukáží za půl roku.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 5  Nahlásit
09. 12. 2020 v 22:16Off-line Toralf  (22/182/75)
Cintoríny boli kedysi pred zhruba 5o. rokmi vraj plne detských hrobčekov, dnes, keď sú deti povinné očkovanie, detský hrob je "vzácnosť"....…...aleluja....
Souhlasím - 5   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
09. 12. 2020 v 22:19On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Treska_v_majoneze: A tohle je nesmysl. Nemůžeš argumentovat ve stylu "Očkování A je neškodné, takže i očkování B je neškodné". Můžeš argumentovat testy.

Zaprvé vakcíny založené na mRNA jsou tuším novinka, která se jinak tuším nepoužívá takže nelze nic moc soudit.
Jinak dále proti argumentu když A tak i B lze napsat, že jsou i vakcíny které se nepoužívají, protože se zjistilo že nejsou dostatečně bezpečné...
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 5  Nahlásit
09. 12. 2020 v 22:20Off-line klucinek  (30/176/75)
Treska_v_majoneze maličko si to ujasni, povinná očkování jsou převážně na onemocnění bakteriálního původu,na která lze získat dlouhodobou a relativně stabilní imunitu. Ve Tvém výčtu je pouze HEP typu B virového původu A "detekce" a obrana proti bakteriálním a virovým onemocněním probíhá v těle na maličko jimém principu. Zatímco bakterie v principu nemutují, viry velice často. Proto je vyzískaná imunita z vakcíny určené pro virová onemocnění dočasná. Do následující mutace viru. A vzhledem k tomu že kovid podle všeho mutuje vcelku rád, tak účinnost vakcíny na rozdíl od povinných očkování je velmi krátká.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 7  Nahlásit
09. 12. 2020 v 22:22Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Haleluja, oni taky existují ještě rozumní lidé.
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
09. 12. 2020 v 22:28On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Hej, ti co mi dali mínus v reakci na Treska_v_majoneze, v čem se mílím?
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
09. 12. 2020 v 22:29Off-line klucinek  (30/176/75)
Já odeslal post a než se refrešla stránka byly tam dva preventivní mínusy :D
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
09. 12. 2020 v 22:31Off-line Toralf  (22/182/75)
Artenk***ter, napríklad v slove mýlim...,..alebo sa ja mýlim?
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
09. 12. 2020 v 22:35On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Toralf: Mýlíš. To slovo se v reakci na tresku nevyskytuje. A myslel jsem obsahově, nikoliv formou, ale uznávám, to jsem neupřesnil.
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
09. 12. 2020 v 22:37Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Nezáleží na tom jaký je obsah. Pokud to pro společnost tady není přijatelný názor a není většinový, automaticky tam jde nesouhlas.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 6  Nahlásit
09. 12. 2020 v 22:40Off-line Toralf  (22/182/75)
To dristaj svojim spermiam, antenk***t, tie ti možno tie bezduché drísty zožeru
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
09. 12. 2020 v 22:52On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Toralf: Takže místo toho aby jsi mi řekl kde je v tom co jsem napsal obsahová chyba, tak plácáš nesmysly... jako bys snad nedokázal žádnou najít...

Thomas.Raven: Všiml jsem si :-)
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
09. 12. 2020 v 23:06Off-line Toralf  (22/182/75)
Ok. Ty premúdrely i***t,zamysli sa nad sebou, prečítaj si po sebe, čo tu načvachtaš a potom plácaj nezmysly Vasilisa Premúdra
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
09. 12. 2020 v 23:09On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Toralf: Nope, žádná obsahovou chybu tam nevidím. Co takhle místo urážení mi ji tedy ukázat? Nebo to je nad tvé síly?
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
09. 12. 2020 v 23:11Off-line Toralf  (22/182/75)
Mrkni po svojich komentároch
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
09. 12. 2020 v 23:13On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Toralf: Hmm... takže žádná obsahová chyba v mích komentářích kterou bys byl schopen najít není. Chápu.
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
09. 12. 2020 v 23:15Off-line Toralf  (22/182/75)
Gramatické tam je....do neba volajuca
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
09. 12. 2020 v 23:21On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Toralf: Hmmm... a? Psal jsem obsahová. Tedy faktická chyba v argumentu. Ale chápu, lidi co nedokáží vyvrátit argument, se často soustředí na jeho formu, protože na nic jiného nemají a nedokáží přiznat že prohrály.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
10. 12. 2020 v 00:32Off-line pear  (100/-/-)
Pro všechny co jste proti vakcinaci. Pochybuji že někdo z vás na vlastní oči viděl umírajícího člověka na covid-19 nebo v jakém stavu jsou zdravotníci a za jakých podmínek pracují... Jinak to vidíte z pohodlí domova a jinak byste to viděli z pozice první linie v nemocnici. Náročnější podmínky naši zdravotníci nezažili. Studenti nemohou nahradit pozice zdravotních sester a lékařů, takže jsou zdravotníci nuceni pracovat s vypětím všech sil... Udělejte si krátký kurz, přihlaste se jako dobrovolníci a uvidíte, jak si svůj názor velice rychle rozmyslíte....

Jsem jeden z těch nešťastných studentů, kteří byli povoláni v rámci pracovní povinnosti do nemocnic, takže vím o čem mluvím...
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
10. 12. 2020 v 00:51On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Pear: pokud budu mít možnost sehnat vakcínu co nepůjde přes eu...
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 5  Nahlásit
10. 12. 2020 v 08:43Off-line Invictus  (20/182/94)
Klucinek: Je tam spousta kritických chyb.

a) Jak může mRNA, která se v buňce vyskytuje úplně normálně, když potřebuješ vyrobit, a teď s jistotou využívám absolutní pojem, jakoukoliv a každou bílkovinu. mRNA se nevrací do jádra. A co to jsou "strukturální změny DNA"? Objasni mi, jak by mohla mRNA způsobit nebo zvýšit riziko rakoviny.

b) Bakterie i viry mutují. Bakterie zhruba rychlostí 1 mutace na 10^9, někdy i 10^5 v případě SOS systému u E. coli. (https://en.m.wikipedia.org/…SOS_response). Tedy už něco blízko k HIV viru.

A pouč nás, jak se liší reakce imunitního systému na virus a bakterii? Jak je rozeznává, a jak s nimi "maličko jinak" imunitní systém nakládá.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
10. 12. 2020 v 11:29Off-line miloslav9  (28/171/60)
Slovenská vakcína funguje na odlišnom princípe. Bude oveľa bezpečnejšia
https://m.youtube.com/watch?…
10. 12. 2020 v 11:41Off-line Invictus  (20/182/94)
Tak ona de facto funguje na stejném principu jako od Pfizeru nebo Astry jen se tam přeskakuje jeden krok.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
10. 12. 2020 v 20:53On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Tak kdo se to snaží sabotovat? Pfizer nedělal testy na skupině lidí u kterých se problémy dají čekat a britové kašlou na to že to pro ně není otestovaný a prostě jim to dají? Jako neaplikovat Hanlonovu břitvu, tak myslím že v NHS jsou antivax a snaží se zvíšit odpor proti vakcínám ve společnosti... (teda pokud chápu dobře ten článek, má AJ není bezchybná)

In a statement Wednesday, Pfizer said that its trials did not include people with a "history of severe adverse reaction ***ociated with a vaccine and/or severe allergic reaction (eg, anaphylaxis) to any component of the study intervention(s)."

https://eu.usatoday.com/…/6505867002/
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
10. 12. 2020 v 23:17Off-line billy3  (15/175/-)
Do budoucna asi ano, ale ted ne
11. 12. 2020 v 17:11Off-line Alda29  (32/192/85)
Zatím ne, časem snad jo.
11. 12. 2020 v 18:24Off-line Asterix69  (99/-/-)
11. 12. 2020 v 18:54Off-line treska_v_majoneze  (44/-/-)
Asterix, vies co je to za web "slovenskespravy.sk" ? Kelisova je proti tomu doveryhodny vyvazeny informacny zdroj.

Ale aj tak je to zaujimave citanie. Z 38 tisic ludi vo vzorke zomrelo 6.
Z tychto siestich styria zomreli, pricom nedostali vakcinu ale placebo. Zo zvysnych dvoch bol jeden morbidne obezny s aterosklerozou a druhy zomrel az po sestdesiatich dnoch od podania druhej davky.

Co sa z toho zle zosmoleneho clanku na konspiracnom webe da vyvodit? Ze styria zomreli len tak bez suvisu s vakcinou a zvysni dvaja pravdepodobne zomreli na cokolvek ine, len nie na vakcinovanie...
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 9  Nahlásit
11. 12. 2020 v 20:05Off-line marc94  (26/175/70)
Trochu dlhsie citanie, ale presne vysvetlenie rychlosti vyvoja vakciny sa covid.

-Vývoj vakcíny na Covid-19 sa v tomto roku stal absolútnou prioritou vo vedeckých a farmaceutických kruhoch. V tomto roku sa na to sústredilo enormné množstvo energie a financií aj za cenu odloženia iných projektov. Vďaka tomu mohli výrobcovia vakcín maximalizovať počet expertov a vedcov, ktorí na vývoji vakcín pracovali.
-Množstvo procesov, ktoré súvisia s vývojom a testovaním vakcíny bolo optimalizovaných a odbyrokratizovaných, ale nikdy nie na úkor samotnej bezpečnosti. Klinické skúšanie ako také prebieha štandardne. Zjednodušené a zrýchlené je to, čo sa deje okolo nich.
-Za normálnych okolností jednotlivé fázy predklinického a klinického skúšania nasledujú postupne jedna za druhou. V tomto prípade sa spúšťali súbežne - ešte predtým, než bolo dokončené prvé kolo, št**tovalo druhé kolo. Väčšiemu riziku tak môžu byť potenciálne vystavení dobrovoľníci v jednotlivých fázach klinického skúšania, ale výsledný produkt musí prejsť všetkými fázami rovnako ako akákoľvek iná vakcína. Výsledná vakcína tak bude rovnako bezpečná.
-Kvôli pandémii a mimoriadnej rozšírenosti koronavírusu bolo relatívne jednoduché nájsť dobrovoľníkov, ktorí sa počas testovania nakazia koronavírusom (čo je nevyhnutná súčasť testovania účinnosti vakcíny). Pri vývoji vakcín na zriedkavejšie ochorenia, toto môže trvať aj celé roky, v tomto prípade to bolo oveľa rýchlejšie.
-Niektoré spoločnosti začali so samotnou výrobou vakcín ešte pred ich definitívnym finálnym schválením, čím samé išli do rizika. Ak budú ich vakcíny schválene, dostanú sa tak rýchlejšie na trh. Ak nebudú schválene, môžu vyrobené vakcíny vyhodiť.
-Vďaka tomu, že veľmi veľa ľudí po celom svete bude očkovaných v krátkom čase, aj extrémne zriedkavé prípady vedľajších účinkov budú odhalené veľmi rýchlo (Veľká Británia a Maďarsko začínajú očkovať už v týchto dňoch).
-Pri vývoji vakcíny proti Covid-19 bolo možné nadviazať na výskum a vývoj vakcíny na ochorenie MERS, ktoré je tiež spôsobené korona vírusom.

Zaujímavosť: mRNA vakcína of firmy Moderna, ktorá momentálne čaká na schválenie, bola vyvinutá už 13. januára 2020, teda len týždeň po tom, ako čínski vedci zverejnili genetickú sekvenciu korona vírusu. Po celý rok prebiehalo jej skúšanie, testovanie, analyzovanie a následne schvaľovací proces (https://nym.ag/37Khut1).
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
11. 12. 2020 v 21:31Off-line Sailing  (40/188/95)
Ano, ale chci jedině ruský Sputnik V
11. 12. 2020 v 21:36On-line hrabuvka  (37/180/75)
Očkovat by měli proti homosexualitě.
11. 12. 2020 v 22:13Off-line Invictus  (20/182/94)
Tak to bychom nepředešli přenosu hloupých genů, že hrabuvko.
12. 12. 2020 v 21:15Off-line roztomilka  (24/170/52)
Ne protože nebudu si dávat další chemii do těla navíc mám mozek a využívám ho 100 procentně a imunitní systém mám zrychlený a opravený, takže nepotžebuji
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 6  Nahlásit
13. 12. 2020 v 00:40On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Roztomilka: Doufám že se stejně tak vyhýbáš i ostatbí chemii jako je třeba chlorid sodný...
13. 12. 2020 v 00:51Off-line Riku  (60/176/110)
Pokuď se první očkovací objekt ,vitální seniorka V.B dožije 92 let,tak možná.
13. 12. 2020 v 08:07Off-line Invictus  (20/182/94)
Arten: Nebo nedej bože oxidanu či snad normethanolu. Nemluvě o serinu. To by bylo něco, kdyby to snědl.
13. 12. 2020 v 15:27Off-line teno  (41/184/86)
Ano, nechám, jakmile bude vakcína pro mě dostupná
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
13. 12. 2020 v 18:28Off-line EitherOr  (25/194/73)
Já nemám problém se samotnou vakcínou, ti vědci za ni pravděpodobně dostanou Nobelovu cenu, ale obávám se, že pokud bude v zájmu vládnoucí třídy pandemii ještě jednou zopakovat, vypustí z laboratoře upravenou verzi koronaviru poté, co bude na současný koronavirus většina lidí naočkovaná. Navíc pokud by čísla o nakažených nebyla smyšlená, tak už bychom se museli blížit kolektivní imunitě i bez vakcinace.
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 5  Nahlásit
13. 12. 2020 v 18:41Off-line klucinek  (30/176/75)
Hehe vláda té superdokonalé vakcíně bez vedlejších účinků věří natolik, že zdravotní personál nechá očkovat v několika vlnách aby z důvodu vedlejších účinků (horečka, únava, pád imunity atd. jak uvedli sami specialisté) nepadlo zdravotnictví :D Kdypak že to ušatý torpédo hlásalo že vakcína nemá naprosto ŽÁDNÉ vedlejší účinky :D tak šup ovečky, do fronty na včeličku. Užijte si až vám medik se čtyřícítkou horečkou a trojmým viděním, s rozklepanýma rukama bude napichovat žílu na JIPce.
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
13. 12. 2020 v 19:01Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Tak na druhou stranu bude o pár lidí míň a nebudou moct řvát na odpírače vakcín, ale jen na sebe. Ačkoliv jak to znám, najdou si důvod za co nám nadávat xD
13. 12. 2020 v 19:08Off-line treska_v_majoneze  (44/-/-)
Prisambohu, prave vy dvaja ste fakt vzdelanim aj odbornou praxou erudovane kapacity na posudzovanie ucinkov vakcin. Vas problem je hlupost, strach, sebectvo a pristup k internetu. Nastastie nic dolezite od vas nezavisi.
13. 12. 2020 v 19:12Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
A ty bohužel postrádáš respekt k názoru druhých, pan odborník.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
13. 12. 2020 v 19:22Off-line Asterix69  (99/-/-)
Lol, tak teď si treska dobře podřízl větev. Pokud všechno důležité jde od odborníků kteří mají stejný názor a vidí proočkovanost jako jedinou cestu, nedivme se, že to tu jde do srač*k. Odborníci se vážně poznají xD
13. 12. 2020 v 19:28On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Treska_v_majoneze: No ty na tom ale nejsi o nic lépe. Jen opačný tábor,
Psal jsi: "Každý rok sa použije miliarda rôznych vakcín, o koľkých obetiach ste v tejto súvislosti počuli?"
z čehož vyplívá že neděláš rozdíly mezi vakcínami, ignoruješ že vakcína může mít jiné vedlejší účinky než vakcína jiná a nemůžeš říct "tahle vakcína je bezpečná protože jiná vakcína je bezpečná" prostě proto, že je to něco jiného! Takže vážně jsi ten poslední kdo jim má co vyčítat.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
13. 12. 2020 v 19:34Off-line treska_v_majoneze  (44/-/-)
Ano skutocne verim vzdelanym vedcom, ktory vystudovali svoj odbor, ktori v nom maju roky praxe, ktori sa kontinualne vzdelavaju, z ktorych alokovali tych najschopnejsich a naliali do nich neskutocne peniaze a zdroje na vyvoj tychto vakcin. Ked to mam porovnat so samozvancami, ktorych erudovanost spociva v diere v riti, drzosti mudrovat na temu, ktorej ani picu nerozumeju a pristupe k buzerantskej zoznamke, tak je moja volba proste jasna.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
13. 12. 2020 v 21:03Off-line Invictus  (20/182/94)
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


Prý vládnoucí třídy vypustí znovu upravený koronavirus, a vedlejší účinky ve formě 40°C horeček :DDDD Ani jeden z nich není schopen vysvětlit, jak by to šlo udělat, respektive čím to je způsobené, ale určitě to tak je.

:DDD po tom víně to zní ještě absurdněji než za úplněho střízliva
13. 12. 2020 v 21:15On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Invictus: To nevíš? Ilumináti to mají už dávno hotoví a naplánovaný. Jeden mi to ukázal v deníku kam si píše události plánované na blízkou budoucnost. Mají nachystaných pandemie a jedou podle plánu :-) Za 24 dní začína měsícovirus, za 514 dní Hakenkreuz virus a za 1089 dní už začnou trolit otevřeně s Hammer and sickle virusem :-)
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
13. 12. 2020 v 21:43Off-line Invictus  (20/182/94)
Arten: Prosím :D nech toho :D potřebuju dělat věci do školy. A ilumináti mi to zrovna neulehčujou :D
13. 12. 2020 v 22:07On-line sta  (36/-/-)
Ano, určíte. Pokud chceme se vrátit k běžnému životu, tak musíme se nechat naočkovat
13. 12. 2020 v 22:11On-line Lukrecius.01  (48/172/82)
Jelikož si od začátku myslím, že jde o umělou kauzu covid, stejně jako o umělý vir vyvinutý v laborce. Tak na očkování nepůjdu.
- asi sem možná úplně pitomej, ale pokud tady nějaký virus řádí, tak je asi úplně jedno, jestli vznikl uměle či neuměle, ne?

Jinak si tady začínám připadat jak na webu nějakých přihřátých biomatek.
Vedlejší účinky očkování (pokud vůbec nějaké jsou) jsou ve srovnání s tím, jak by to tady vypadalo, kdyby se všechen ten černý kašel, záškrty, tetanusy atd. neočkovaly, rozhodně zanedbatelné.

Nebo ano, vezměme veškerý vývoj, kterého jsme v tomto jako lidstvo dosáhli, zahoďme ho a neočkujme.
A vraťme se zpátky do doby kamenné, do období morů atd., to je ta cesta.
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
13. 12. 2020 v 22:23Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
No, na slovo musím jsem celkem alergický, ale očkování by připadalo v úvahu, kdyby všichni kteří nám ho tak vnucují převzali odpovědnost za ty, kteří ho nechtějí a případné zdravotní komplikace člověku plně proplatili. Pokud už vám někdo podsouvá svůj názor na to jak máte žít, ať za něj má alespoň jistou odpovědnost ;)
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 5  Nahlásit
13. 12. 2020 v 22:24On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Invictus: Tak nebuď na seznamce :-P

Lukrecius.01: Ale prosím tě, očkování, to je dneska lezení na stromy! Je rok 2020. Myslím že čas očkování už skončil. Odmítněme všechny očkování! Je to tak moc technologie minulého století! 2020 má navíc! Místo očkovat, pojďme crisprovat! CRISPR-Cas9 pro všechny! A kdo vytáhne že crispr je starší, tak NE PRO LIDI! :-D

Jo nějak tohle téma přestávám brát vážně...
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 5  Nahlásit
13. 12. 2020 v 23:26On-line iglw  (50/172/77)
Ne!
13. 12. 2020 v 23:35On-line Lukrecius.01  (48/172/82)
Očkování by připadalo v úvahu, kdyby všichni kteří nám ho tak vnucují převzali odpovědnost za ty, kteří ho nechtějí a případné zdravotní komplikace člověku plně proplatili
- a nebo opačně...?.o)
14. 12. 2020 v 00:30Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Jako že by jsme my převzali odpovědnost za lidi kteří se nenechají naočkovat díky nám? :D
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
14. 12. 2020 v 16:57Off-line Invictus  (20/182/94)
Ne, třeba ti, co ji koupili. A ono to tak je, jako u každé jiné vakcíny.
14. 12. 2020 v 20:25Off-line Alda29  (32/192/85)
Lukrecius.01: to je jasný, že je to nějak upravený v laboratoři, ale zase jak ta jedna viroložka říkala, takové upravené viry poměrně rychle ztratí nebezpečnost, ale tady to furt nějak nechce jít do prd**e.
Přihlas se a napiš svůj názor. Nemáš svůj účet? Zaregistruj se.
Onload
Načítám...
Onload
 
OnloadOnload
Copyright 2011–2021 NaKluky.cz, všechna práva vyhrazena, ISSN 1805-0506
Onload