Nechali byste se očkovat proti Kovidu?

Jasne, ja uz jsem vopichanej kdecim (bacha, pisu kdecim a ne kdekym) ... :-)

Ne, nevidím důvod...

Wow, krade se nam svoboda pred ocima? Kde? Za bilyho dne? Ja teda zadnou kradez nikde nevidel, pokud nekdo jo, tak ji nahlaste na PCR, je to vase obcanska povinnost. A ano, pokud se tim vopichanim vrati beznej rezim do 80+% stavu roku 2019, ma to vyznam. Vykramovani jsou nejvice ti, co davaj na fb vytlemeny reakce (=cili porad to resej a venujou se tomu i presto, ze maj pozu "nezajima me to"), tomu zbytku je to tak nejak sumak a dovede si se stavajici situaci poradit samostatne, jako s celym svym zivotem ... :-)

Ja klidne. Uz proto, ze prvni na rade budou duchodci (tedka s tim zacali v UK), a pokud to za tech 5 mesicu nez se dostane na nas obyc lidi ty duchodce neslozi, tak si myslim, ze bude ta vakcina relativne bezpecna. Tak co bych se bal. Ockovani je jeden z nejdulezitejsich vynalezu lidstva co se preziti tyce a tady mi to prijde jako rozumne reseni. No a pokud budou duchdci umirat na ockovani, tak to stejne zarazi nahore :)

Ano, okamžitě. Tohle by mělo být jednoduše povinné pro všechny.

Thomas.raven chcel by som vidiet ako by si hovoril, keby to bral kazdy takto. a ochorel by si na cierny kasel, tuberkulozu, obrnu, alebo aj taku mnamku ako variola (prave kiahne) ktore sa v 79. podarilo prave vdaka ockovaniu uplne eradikovat. je az smiesne ako kazdy kto ma tieto ockovania uz v sebe zacina byt proti ockovaniu a neuvedomuje si ze vdaka nim sa ludia nedozivaju 40 rokov zivota ale podstatne viac. ze vdaka nim zena nerodi 10 deti, z ktorych sa "az" tri doziju aspon 10. roku zivota.

Ravene, nevim, jestli k tvym lidskym pravum patri ohrozovani ostatnich lidi s lidskejma pravama ... dost sobecku nechape, ze jejch svoboda konci tam, kde zacina svoboda druhejch ... :-)

To nieje tak celkom pravda. ucinnost ockovania sa zvysuje s mnozstvom zaockovanych ludi v populacii (pri chorobach prenosu clovek-clovek, kde nepatri napriklad kliestova encefalitida). priklad. 200 ludi, 100 zaockovanych, 100 nie. zo 100 zaockovanych si nevytvori dostatocne protilatky 10 ludi. 100 nezaockovanych ma vacsiu sancu nakazit 10 zaockovanych bez potrebnej imunitnej odpovede, ako keby bolo zaockovanych z 200 ludi 200 a potrebnu imunitu nemalo len 20. amen.

Uprimne tady vlada totalne podcenila jakoukoliv kampan co se ockovani tyce a potom tu padaji takove bludy, jake padaji.
Raven: Ja ti rozumim, souhlasim s tim, ze ockovani nema byt povinne. Ale taky souhlasim s tim, ze lidi bez ockovani budou mit treba stizeny preshranicni pobyt, omezeny nektere sluzby a pod.
Duvod proc je potreba mit velkou proockovanost u Covidu popravde ani neni tolik o tom, ze to chrani lidi s omezenou imunitou, kteri byt ockovani nemuzou (resp. to je efekt jenom pridruzeny). Hlavni je to, ze musis mit vysoke procento proockovanosti, aby se zabranilo epidemickemu sireni. Rekneme ze mas uspesnost vakciny asi 80%, a proockovanost asi 70%. tudiz mas v CR cca 6M lidi, kteri jsou "imuni". to znamena, ze se porad muze nakazit 4M. Tady uz to sireni bude dosti omezene, ale porad pokud neprijde zadne opatreni muze vezt k zahlceni zdravotniho systemu. A cely ten smysl ockovani je o tom, aby si bez jakyhkoliv opatreni mel zdravotni system v pohode a nezahlcen. Proste misto toho, aby si mel v nemocnicich 10tisic lidi na COVID, tak tam budes mit tisicovku a s tim si system uplne v klidu poradi.

Orel: protoze narozdil od chripky (a s temi priznaky souhlasim) tady hrozi zahlceni systemu tezkymi pripady. U nas sme byli na podzim na hrane omezeni ostatni pece, na jare byla na 2 mesice omezene, a to ma pak negativni dopady na nesouvisejici problemy. A to se bavime o CR, kde je dosti robustni zdravotnictvi. :)

V novembri 2019 vypukla epidémia osýpok v ostrovnom štáte Samoa. Ochorelo viac než 1 600 ľudí, prevažne malých detí. Do 23. novembra 2019 zomrelo 20 ľudí, z toho 19 detí. Ako hlavná príčina sa javí nízka zaočkovanosť v Samoe, dosahujúca iba 28 – 40 % populácie. Vláda proti epidémii bojuje zrušením školskej dochádzky a povinným očkovaním všetkých detí a ich rodín.[3]

Aj v tomto pripade malo cez 1500 ludi lahky priebeh, a male percento zomrelo. Len teraz si tie pocty vynasob na populaciu napriklad Ceska.
Takze orel1620, presne preto "proti nachlazeni" ockovat.

A samozrejme najhlavnejsi dovod uviedol igni.

Thomasi-jak se ti vede debata s hysterkami, kteří srovnávají tuberkulózu,obrnu apod.s covidem?
Mimo jiné zahlcení jednoho,dvou pracovišť není zahlcení systému

Rosju: jestli sis vsiml, tak ja ostatnimi nemoci vubec neargumentuju :P

Taky tu igni neprispivas sám

Rosju: ale tak kdyz pisu ja, tak ostatni nejsou duleziti preci :D :D :D

Tomas-mas recht :))
Nebo tě zastřelí za odlišný názor :D

Thomas: ale prece kdyby sme si nemysleli, ze nas nazor je pravidvy/spravny, tak ho tady nepresentujem :D Nebo ty si myslis snad, ze ten muj je spravny? Tak o cem tu pak diskutujem? :D
prece diskuze je o tom, ze vic lidi presentuje svoje nazory, ktere povazuji za spravne a snazi se o tom presvedcit ostatni.

Když čtu ty k****ny, že neockovani si neplní své povinnosti a že budou ohrožovat ostatní, ,to nejsou argumenty,ale demagogie i***tů

Ne,jen je sere , že se snažíš zpochybnit jejich dosud neotresenou víru v nutné a celorepublikové očkování na covid, které nás všechny učiní zdravé a s optimismem hledící vůči zářným zítřkům :D

Tak ja s tebou Ravene v podstate souhlasim :) akorat vysvetluju svuj pohled na vec, proc si myslim, ze je ockovani dulezite, pokud se chceme vratit do normalniho rezimu bez omezeni do budoucna. Ale jo, vlada nema duveru, nevysvetluje dulezitost ockovani a ano, ockovani je urcity zasah do tve svobody (jde tam predevsim o telesnou integ***u). Akorat ja si proste myslim, ze tohle vsechno je prevazeno tim moznym positivnim dopadem a ze existuji incentivy, ktere neprimo vetisnu lidi "donuti" se nechat ockovat.

Musclehulibrk: ten hlavni logicky argument je ten, ze absolutne nemame zdani o dlouhodobych dopadech na zdravi jednotlivcu, na cetnost dlouhodobych komplikaci atd., protoze v porovnani s ostatnimi vakcinami byl vyvoj a klinicke testovani extremne uspisen (rozumim ze z donuceni okolnostmi). Takze kde se jina leciva podorobuji nekolikaletym klinickym testum, tady takova data proste nemame. Takze jde o zvazeni rizika vs. prinosu. A chapu, ze pro vetsinu populace, ktera je jinak zdrava, je ten prinos primo pro ne minimalni. Problem je v tom, ze nezhodnoti ten prinos celospolecensky, tedy to, ze zabrani epidemii do budoucna a tedy jakymkoliv plosnym opatrenim, ktera jak tedka vidime jsou ekonomicky dosti devastacni.

Musclehulibrk: Jasne, akorat ze paralen, nebo i ockovani proti chripce jak pisu proslo dlouholetymi klinickymi studiemi, na zaklade kterych potom byly dane leky schvalene. A to se v pripade soucasneho ockovani z logiky veci nemohlo stat, takze ta rizikovost je proste vetsi. Staty to ale schvaluji, protoze na te misce vah jsou taky mnohem vaznejsi a akutnejsi dusledky protahovani pandemie. Ja sem obecne zastance ockovani a jak sem psal i tady do toho pujdu, az bude nekdy v kvetnu/cervnu dostupne, ale vidim i logicke oduvodneni proc se neockovat.

Stačí, když se očkují druzí, čímž budou chránit i nás neočkované. :-P

PS: Ti co se nechají očkovat jsou defakto pokusnými králíky, protože ty vakcíny nejsou prověřený a jejich vývoj je extrémně urychlený.

Lukino: proc myslis, ze to budou pichat nejdriv duchocum? Bud to zabere, nebo mame poresenou duchodovou reformu :D

Stěží si vezmu paralen. Jako antisociál naštěstí nejsem pro populaci velká hrozba.

Jelikož si od začátku myslím,že jde o umělou kauzu covid, stejně jako o umělý vir vyvinutý v laborce. Tak na očkování nepůjdu.
Vidím touž na plošném testování na covid, jak se státu nedaří tam nahnat ani učitele. Co teprve očkování, na to jsem zvědavý. Doufám,že státní aparát nepřijde s nějakou represí v budoucnu typu pokuta 20000Kč exekuce majetku apod. za nenaočkování.

Igni, nieje to celkom tak ako pises. Vyvoj kazdej vakciny a lieciva podlieha istym fazam. Ktore, pokial firma chce liecivo alebo vakcinu registrovat, nemoze preskocit ani urychlit. To, ako dlho vyskum, vyvoj a jednotlive fazy trvaju, je skor otazka penazi a zdrojov. Liecivo a vakcina, musi uspesne absolvovat 3 fazy testovania na to aby mohlo/mohla byt uvedena na trh. Potom je aj stvrta faza, ktora ale trva roky uz po registracii a uvedeni na trh. Cize my sa tu nemozme bavit o tom ze nieco bolo preskocene alebo zrychlene (s vynimkou ruskeho sputnika). My sa tu mozme bavit o tom, ze nakolko do vyskumu a vyvoju bolo naliate potrebne mnozstvo penazi a zdrojov, plus, posudzovanie a lehoty na vybavovanie boli skratene, resp. dostali prio***u. Preto to netrva roky, ale rok.

Marc94: A ja nekde pisu, ze neco preskocili? Ja sem jenom napsal, ze to extremne urychlili a to co normalne trva leta (i proto ze chteji videt dlouhodobe dopady), tak to trvalo necely rok (mas cca 9-10 mesicu od zacatku vyvoje).

Nie, a ja iba pisem, preco to tak je, a ze to nieje na ukor bezpecnosti.

Nebylo by lepsi naockovat ten vir nejakym svinstvem v pidistrikacce, aby chcipnul ... :-)

Tatrman (24/-/-)
Jelikož si od začátku myslím,že jde o umělou kauzu covid, stejně jako o umělý vir vyvinutý v laborce. Tak na očkování nepůjdu.
-------------------
No ty hlavne nemyslis, takze vse od prvni vety nema cenu cist ... :-) Ale az ti jako neockovanymu zakazou vsup do Paladka, kde mas kancl nahore v hajzlkabince, hned pobezis k obvodakovi pro pigaro a potvrzeni :-)

Marc94: No ale to nemas pravdu prave :D sebevetsi mnozstvi penez ti nenahradi cas. Pokud zkoumas jaky ma neco efekt po roce nebo po 3, tak to tezko stihnes behem 10 mesicu :D To jenom projektovi manageri si mysli, ze 9 zen porodi 1 dite za 1 mesic ;)

Vy mě opravdu nemáte rádi že se kvůli mě necháte píchat? :DDD

Tady se plno lidi necha pichat jen tak, takze bych si z toho zavery moc nedelal :D

Asi ano, ale chvilku si počkám, až budou dostatečně známé vedlejší účinky té vakcíny.

Igni: ja viem presne co tym chces povedat, chapem. Ale kazda faza ma presne stanovene podmienky (aj casove) a je validovana na kazdy typ skumaneho lieciva. A preto opakujem, pokial mas zdroje, financie a podmienky, vies v tych fazach nadvazovat, dokonca prva a druha sa zlucuje do jednej naraz (v tom istom casovom obdobi), atd. To, o com hovoris ty, farmakovigilancia, je sucast stvrtej fazy ktora je dlhodoba, a v ktorej sa nachadza mnoho liekov a dokonca aj vakcin uz roky pouzivanych. Mame pandemiu, kde bohuzial jedina dlhodoba prevencia je imunizacia populacie, co sa neda docielit neustalymi obmedzeniami. To, ze je nasimi vladami ockovanie komunikovane velmi nestastne a co potom vyvolava v ludoch konspiracne myslenie je uz ale iny problem. To uz ale nenarazam na teba:)

Problem s ockovanim ale bude v Rusku ... https://www.idnes.cz/…ranicni_misl ... :-)

Ano, když mě obvoďák pozve :)

Co je ti potom, Soňo?

Kdyby se nedostávalo mou dávku někomu nechám

Pauxi, beru, na BVI to berou jako volnou vstupenku, takze usetrim 185 dolacu :-)

Thomas
tak třeba najdou těch 60% a my se očkovat už nebudeme muset. Pokud teda nejde jen o propagandu v tom článku.

Přísahal bych že ještě před pár lety o účinnosti a bezpečnosti vakcinace pochybovaly (co do počtu i intelektuálně) jen velmi omezené skupiny kdesi v Americe. Ale holt se k nám ty trendy jednou musely dostat všechny.

Jsem rozpolcen. Ze zdravotních důvodů bych do toho šel, testy to prošlo jak na bezpečnost, tak na účinnost, tak proč ne.

Z politických důvodů s tím nechci mít nic společného, Nelíbí se mi věci jako "Evropská unie zajistila ..." protože vím že to bude zneužito k propagandě dalších socialistických výmyslů a tak mám pocit, že tím že se nechám očkovat jim posílím argumenty (uznávám, neznatelně). Měli to nechat čistě na trhu.

i8051: "svoboda konci tam, kde zacina svoboda druhejch" To platí vždycky :-) Svoboda strážnŕho v gulagu taky končila tam, kde začínala svoboda vězně. Jen hold hranice byly silně v neprospěch vězně :-) Navíc nesouhlas v tom že tím že se někdo nenechá očkovat by jakkoliv porušoval práva druhých. To by dělal pouze, pokud by vstoupil na území vlastněné někým kdo zakázal vstup neočkovaným. Nutit násilím ale někoho k očkování už porušení práv je jednoznačně.

K vakcíně tady:

https://www.youtube.com/watch?…

Notvl Okamůra a zmatenej Dejvid .. no to jsem cekal, ze predhodis neco relevantniho a ne tuhle SPD-magii, tim jsi to dost pohrbil :-)

K vakcíně taky tady:

https://cs.m.wikipedia.org/wiki/MRNA

Invictus: To je jenom jedna co jede pres mRNA ne? jestli se dobre pamatuju tak AstraZaneca.

Co je za problém se nechat očkovat? Bojíte se včeličky, nebo co? Proti obrně, zášktru, tetanu a bůh ví čemu ještě se očkuje...jediný co chápu je to, když se nechce nebo spíš nemůže očkovat člověk se zdravotními problémy...ale přece ti, kteří se ohánějí pevným zdravím se nějaké negativní reakce nemusí bát, ne? A ti hrdinové co tvrdí, že očkování je jejich zásah do práv...stěžují si roušky a přitom odmítají východisko...další věc je, že tam, kde jsou práva, jsou i povinnosti-)

Igni: mRNA jsou od Pfizeru, Astry, BioNTechu i Moderny (nebo to aspoň píšou). Ruská je pak přes nereplikující se virus, a jedna z čínských je jen umrtvený koronavirus.

Vjaco, existuje i vakcína proti syflu? Páč už ti asi přelezl na mozek od tvých hochů, se kterýma to děláš všude.

Vjaveslave...ty vojáčku. Jsem zocelenější než ty...aspoň nepobíhám v elastičky oblečlu po lese...chtěl bych tě vidět frajere;-)

To tak, než se jim do mě nedej bože povinně podaří narvat tu sračku tak rozeseju pěknej pár kilo olova kolem sebe. Který nám mimochodem ta zasraná EU taky zakázala. Apropo já si pěkně počkám až to nacpou do zdravotního personálu a do důchodců a pár sebemrskačů. Pak už stačí jen s popkornem v ruce pozorovat až začne to divadlo. Zdravotní personál se 40cítkama horečkama bude marně křísit duchny který sklátila čtyřicítka po podání vakcíny :D

Tak že jo, po čtyřicítkách horečkách se pak půjdu dívat na lidi s rouškou a ukazovat na ně prstem jako v zoo. Ale obzvlášť na ty, kteří se bojí včeličky.

Beeeeeeee šup do stáda zatoulaná ovečko....

Klidně, rád budu součástí něčeho většího. A nebudu mít pocit, jako že se mi každý snaží ublížit, a zlý bill gates místo vakcíny dává mikročipy, a Darpa ovládá počasí. Nebo, že ruská vakcína není tak úplně neškodná.

Klucinek: No pár možná, ale drtivá většina očkovaných s tím problémy mít nebude, už to prošlo testy kde by se výrazné problémy ukázaly a neočkovalo by se s tím. Zkrátka, očkování má smysl je. když je dostatečná jistota že následky na očkování jsou o dost nižší než následky toho o proti čemu se očkuje.

Fgjk: No já zastávám přirozená práva, nebo tomu můžeme říkat NAP, či jen prostě vlastnická práva jako jediná práva která by měly existovat. Z toho plyne jedna věc. Je nepřípustné zasahovat do soukromého majetku proti vůli majitele. A to má 2 dopady, nesmíš do ničího těla vstříknou žádnou substanci proti jejich vůli, protože tím porušíš vlastnická práva k tělu, ale zároveň platí že vlastníci pozemku mohou zakázat vstup neočkovaných. V praxi nepovažuji za přípustné aby někdo nutil násilím někoho se očkovat (protože to je jednoznačné porušení práv), ale když se majitel restaurace rozhodne (třeba i na nátlak zákazníků, mít tu volný trh ve zdravotnictví tak zdravotních pojisťoven,..) povolit vstup jen lidem co prokáží že jsou očkovaní... tak se hold neočkovaný nejí protože má má povinnost dodržovat majetková práva ostatních.

Máš pravdu...podle mě ale jen z pohledu jedince...ono je to všechno se vším a asi nekde určit co přesně je dobře a co všechno je přesně špatně

Artenkotorer jen takový výtažek ohledně vývoje vakcíny a léků obecně....


"Fáze 3

Jestliže je i fáze 2 úspěšná, klinické hodnocení postupuje do fáze 3. Do této fáze se již zapojují STOVKY a NĚKDY i TISÍCE účastníků na celém světě.

Základní cíle fáze 3 klinického hodnocení jsou:

prokázat, že je lék bezpečný a účinný u pacientů, pro které je určen (nebo v případě testování vakcín prokázat účinnost vakcíny proti vzniku nákazy)
prokázat, že zvolené dávkování je vhodné
identifikovat případné nežádoucí účinky a určit skupiny pacientů, pro které léčivo vhodné není (takzvané kontraindikace)
porovnat účinky nového léčiva se současnou zavedenou léčbou

Aby byl nový lék úspěšný, musí prokázat, že má očekávaný přínos v léčbě. Fáze 3 klinického hodnocení obvykle trvá NĚKOLIK LET.

Jestliže je testování úspěšné ve všech třech fázích, jsou získané informace předloženy lékové agentuře k posouzení. Léková agentura dodaná data přísně posuzuje, a pokud výsledky splňují definované parametry, je nový lék či vakcína schválena pro použití v běžné praxi. Léková agentura přesně definuje, za jakých podmínek lze nový lék pacientům podávat. "

Takže zatím jsme vyvinuli, nebo si myslíme že jsme vyvinuli, něco co v principu nesplňuje ustanovená k***éria pro uznání léku v běžné praxi. Medikament postvený na zcela nových metodách bez znalosti dlouhodobých účinků, bez stanovení zlatého standardu a znalostí možných následků třebas na genom a nacpeme to do žil ne stovkám nebo tisícům, ale rovnou milionům, dovolím si říct, obětí. A ještě toto budeme vynucovat diskriminačními pravidly?

Fgjk: No ono to nejde centrálně naplánovat. levičáci se o to snaží už to bude přes sto let, ne? Nejlepší způsob jak dosáhnout pravděpodobně nejlepšího výsledku (ale ne dokonalého) je místo centrálního plánování (v tomto případě očkovat všechny/neočkovat všechny - což taky hrozí pokud antivax budou sílit v počtech, tak si můžou vydupat zákaz očkování stejně jako provax si můžou vydupat povinnost) celí problém decentralizovat na jednotlivé aktéry trhu.
Volnotržní pojišťovna má incentivy nastaveny k výdělku, tak si spočítá kolik ji stojí očkovaní a kolik neočkovaní klienti a upraví podle toho ceny pojistek (nooo popravdě upraví je i podle dalších faktorů, jako kuřák/alkohol/ostatní drogy/nadváha/... ale je řeč o očkování), dá se očekávat že by antivax byly různě ostrakizování, byly jim odmítány služby (hele, dáme vám 5% slevu na pojistky, když budete odmítat neočkované zaměstnance a neobsluhovat neočkované klienty). I jen tohle by dost přirozeným tržním tlakem snížilo vliv antivax. No zbylí by se sestěhovaly k sobě aby si mohly služby poskytovat vzájemně a po pár lokalizovaných epidemiích by antivax na pár desetiletí zas z populace zmizely. Například, ale trh nelze predikovat, alr tohle je celkem logický vývoj.

klucinek: Těch několik let je prakticky nesmysl od začátku brzdící a prodražující vývoj léčiv (a mám pocit že v transhumanistiké komunitě je to velmi nenáviděný interval a u technolibertariánů zas nenajdeš vlídného slova pro vládní agentury který regulují vývoj a prodej nejen léčiv z "etických důvodů" - viz třeba EU a jeji nesmyslná regulace GMO).
Pokud nejde o lék plánovaný užívat po dobu let, kde by mělo smysl sledovat kumulativní efekt. Pokud se vedlejší účinky neprojeví během řekněme půl roku po podání poslední dávky, tak stěží něco najdeš později, obzvlášť něco co by nebylo hodně vzácné.

Ale no taaak, zkopírovat to a ani neuvést zdroj, takové blbé plagiáty dělají jen naivní politici. Odtud si to ukrad: https://cz.gsk.com/…nicky-vyvoj/
Když nevíš, oč jde, tak si to nech pro sebe. Aspoň se neztrapníš, stejně jako s ovečkami.

No, vzhledem k tomu, že vakcíny jsou vyvíjeny ve stavu nouze, je možné spojit druhou a třetí fázi, a tím i zkrátit dobu vývoje. Ale pozor, Horste, to není všechno, každou vakcínu musí schválit příslušný úřad, a umožňuje ji podávat pouze v době nouze.

Od doby co je farmacie pouze byznys a jde jen o prachy a životy jsou na posledním místě todle platí jen na oko. Takže Gábi, nech se napíchat a pak si nestěžuj na vedlejší účinky.

PS: a to tvé "reverzní inženýství" že umíš okopírovat text a nechat ho přechroustat googlem??? Ano dostal jsi mě, neuvedl jsem zdroj. Ovšem informace ve zdroji jsou pravdivé a dostupné i na jiných zdrojích. To že někdo umožnil vývoj léku zkrátit v době epidemie je pouze založeno na tom, že farmaceutický společnosti cítí zisk. Kdyby tomu bylo opačně tak by neodmítali ručit za možné následky na zdraví pacientů spojené s podáním vakcíny. Třeba karcinogenita popř. strukturální změny DNA buněk se neukáží za půl roku.

Cintoríny boli kedysi pred zhruba 5o. rokmi vraj plne detských hrobčekov, dnes, keď sú deti povinné očkovanie, detský hrob je "vzácnosť"....…...aleluja....

Treska_v_majoneze: A tohle je nesmysl. Nemůžeš argumentovat ve stylu "Očkování A je neškodné, takže i očkování B je neškodné". Můžeš argumentovat testy.

Zaprvé vakcíny založené na mRNA jsou tuším novinka, která se jinak tuším nepoužívá takže nelze nic moc soudit.
Jinak dále proti argumentu když A tak i B lze napsat, že jsou i vakcíny které se nepoužívají, protože se zjistilo že nejsou dostatečně bezpečné...

Treska_v_majoneze maličko si to ujasni, povinná očkování jsou převážně na onemocnění bakteriálního původu,na která lze získat dlouhodobou a relativně stabilní imunitu. Ve Tvém výčtu je pouze HEP typu B virového původu A "detekce" a obrana proti bakteriálním a virovým onemocněním probíhá v těle na maličko jimém principu. Zatímco bakterie v principu nemutují, viry velice často. Proto je vyzískaná imunita z vakcíny určené pro virová onemocnění dočasná. Do následující mutace viru. A vzhledem k tomu že kovid podle všeho mutuje vcelku rád, tak účinnost vakcíny na rozdíl od povinných očkování je velmi krátká.

Hej, ti co mi dali mínus v reakci na Treska_v_majoneze, v čem se mílím?

Já odeslal post a než se refrešla stránka byly tam dva preventivní mínusy :D

Artenk***ter, napríklad v slove mýlim...,..alebo sa ja mýlim?

Toralf: Mýlíš. To slovo se v reakci na tresku nevyskytuje. A myslel jsem obsahově, nikoliv formou, ale uznávám, to jsem neupřesnil.

To dristaj svojim spermiam, antenk***t, tie ti možno tie bezduché drísty zožeru

Toralf: Takže místo toho aby jsi mi řekl kde je v tom co jsem napsal obsahová chyba, tak plácáš nesmysly... jako bys snad nedokázal žádnou najít...

Thomas.Raven: Všiml jsem si :-)

Ok. Ty premúdrely i***t,zamysli sa nad sebou, prečítaj si po sebe, čo tu načvachtaš a potom plácaj nezmysly Vasilisa Premúdra

Toralf: Nope, žádná obsahovou chybu tam nevidím. Co takhle místo urážení mi ji tedy ukázat? Nebo to je nad tvé síly?

Mrkni po svojich komentároch

Toralf: Hmm... takže žádná obsahová chyba v mích komentářích kterou bys byl schopen najít není. Chápu.

Gramatické tam je....do neba volajuca

Toralf: Hmmm... a? Psal jsem obsahová. Tedy faktická chyba v argumentu. Ale chápu, lidi co nedokáží vyvrátit argument, se často soustředí na jeho formu, protože na nic jiného nemají a nedokáží přiznat že prohrály.

Pro všechny co jste proti vakcinaci. Pochybuji že někdo z vás na vlastní oči viděl umírajícího člověka na covid-19 nebo v jakém stavu jsou zdravotníci a za jakých podmínek pracují... Jinak to vidíte z pohodlí domova a jinak byste to viděli z pozice první linie v nemocnici. Náročnější podmínky naši zdravotníci nezažili. Studenti nemohou nahradit pozice zdravotních sester a lékařů, takže jsou zdravotníci nuceni pracovat s vypětím všech sil... Udělejte si krátký kurz, přihlaste se jako dobrovolníci a uvidíte, jak si svůj názor velice rychle rozmyslíte....

Jsem jeden z těch nešťastných studentů, kteří byli povoláni v rámci pracovní povinnosti do nemocnic, takže vím o čem mluvím...

Pear: pokud budu mít možnost sehnat vakcínu co nepůjde přes eu...

Klucinek: Je tam spousta k***ických chyb.

a) Jak může mRNA, která se v buňce vyskytuje úplně normálně, když potřebuješ vyrobit, a teď s jistotou využívám absolutní pojem, jakoukoliv a každou bílkovinu. mRNA se nevrací do jádra. A co to jsou "strukturální změny DNA"? Objasni mi, jak by mohla mRNA způsobit nebo zvýšit riziko rakoviny.

b) Bakterie i viry mutují. Bakterie zhruba rychlostí 1 mutace na 10^9, někdy i 10^5 v případě SOS systému u E. coli. (https://en.m.wikipedia.org/…SOS_response). Tedy už něco blízko k HIV viru.

A pouč nás, jak se liší reakce imunitního systému na virus a bakterii? Jak je rozeznává, a jak s nimi "maličko jinak" imunitní systém nakládá.

Slovenská vakcína funguje na odlišnom princípe. Bude oveľa bezpečnejšia
https://m.youtube.com/watch?…

Tak ona de facto funguje na stejném principu jako od Pfizeru nebo Astry jen se tam přeskakuje jeden krok.

Tak kdo se to snaží sabotovat? Pfizer nedělal testy na skupině lidí u kterých se problémy dají čekat a b***ové kašlou na to že to pro ně není otestovaný a prostě jim to dají? Jako neaplikovat Hanlonovu břitvu, tak myslím že v NHS jsou antivax a snaží se zvíšit odpor proti vakcínám ve společnosti... (teda pokud chápu dobře ten článek, má AJ není bezchybná)

In a statement Wednesday, Pfizer said that its trials did not include people with a "history of severe adverse reaction ***ociated with a vaccine and/or severe allergic reaction (eg, anaphylaxis) to any component of the study intervention(s)."

https://eu.usatoday.com/…/6505867002/

Do budoucna asi ano, ale ted ne

Zatím ne, časem snad jo.

Trochu dlhsie citanie, ale presne vysvetlenie rychlosti vyvoja vakciny sa covid.

-Vývoj vakcíny na Covid-19 sa v tomto roku stal absolútnou prio***ou vo vedeckých a farmaceutických kruhoch. V tomto roku sa na to sústredilo enormné množstvo energie a financií aj za cenu odloženia iných projektov. Vďaka tomu mohli výrobcovia vakcín maximalizovať počet expertov a vedcov, ktorí na vývoji vakcín pracovali.
-Množstvo procesov, ktoré súvisia s vývojom a testovaním vakcíny bolo optimalizovaných a odbyrokratizovaných, ale nikdy nie na úkor samotnej bezpečnosti. Klinické skúšanie ako také prebieha štandardne. Zjednodušené a zrýchlené je to, čo sa deje okolo nich.
-Za normálnych okolností jednotlivé fázy predklinického a klinického skúšania nasledujú postupne jedna za druhou. V tomto prípade sa spúšťali súbežne - ešte predtým, než bolo dokončené prvé kolo, št**tovalo druhé kolo. Väčšiemu riziku tak môžu byť potenciálne vystavení dobrovoľníci v jednotlivých fázach klinického skúšania, ale výsledný produkt musí prejsť všetkými fázami rovnako ako akákoľvek iná vakcína. Výsledná vakcína tak bude rovnako bezpečná.
-Kvôli pandémii a mimoriadnej rozšírenosti koronavírusu bolo relatívne jednoduché nájsť dobrovoľníkov, ktorí sa počas testovania nakazia koronavírusom (čo je nevyhnutná súčasť testovania účinnosti vakcíny). Pri vývoji vakcín na zriedkavejšie ochorenia, toto môže trvať aj celé roky, v tomto prípade to bolo oveľa rýchlejšie.
-Niektoré spoločnosti začali so samotnou výrobou vakcín ešte pred ich definitívnym finálnym schválením, čím samé išli do rizika. Ak budú ich vakcíny schválene, dostanú sa tak rýchlejšie na trh. Ak nebudú schválene, môžu vyrobené vakcíny vyhodiť.
-Vďaka tomu, že veľmi veľa ľudí po celom svete bude očkovaných v krátkom čase, aj extrémne zriedkavé prípady vedľajších účinkov budú odhalené veľmi rýchlo (Veľká B***ánia a Maďarsko začínajú očkovať už v týchto dňoch).
-Pri vývoji vakcíny proti Covid-19 bolo možné nadviazať na výskum a vývoj vakcíny na ochorenie MERS, ktoré je tiež spôsobené korona vírusom.

Zaujímavosť: mRNA vakcína of firmy Moderna, ktorá momentálne čaká na schválenie, bola vyvinutá už 13. januára 2020, teda len týždeň po tom, ako čínski vedci zverejnili genetickú sekvenciu korona vírusu. Po celý rok prebiehalo jej skúšanie, testovanie, analyzovanie a následne schvaľovací proces (https://nym.ag/37Khut1).

Ano, ale chci jedině ruský Sputnik V

Očkovat by měli proti homosexualitě.

Tak to bychom nepředešli přenosu hloupých genů, že hrabuvko.

Ne protože nebudu si dávat další chemii do těla navíc mám mozek a využívám ho 100 procentně a imunitní systém mám zrychlený a opravený, takže nepotžebuji

Roztomilka: Doufám že se stejně tak vyhýbáš i ostatbí chemii jako je třeba chlorid sodný...

Pokuď se první očkovací objekt ,vitální seniorka V.B dožije 92 let,tak možná.

Arten: Nebo nedej bože oxidanu či snad normethanolu. Nemluvě o serinu. To by bylo něco, kdyby to snědl.

Ano, nechám, jakmile bude vakcína pro mě dostupná

Já nemám problém se samotnou vakcínou, ti vědci za ni pravděpodobně dostanou Nobelovu cenu, ale obávám se, že pokud bude v zájmu vládnoucí třídy pandemii ještě jednou zopakovat, vypustí z laboratoře upravenou verzi koronaviru poté, co bude na současný koronavirus většina lidí naočkovaná. Navíc pokud by čísla o nakažených nebyla smyšlená, tak už bychom se museli blížit kolektivní imunitě i bez vakcinace.

Hehe vláda té superdokonalé vakcíně bez vedlejších účinků věří natolik, že zdravotní personál nechá očkovat v několika vlnách aby z důvodu vedlejších účinků (horečka, únava, pád imunity atd. jak uvedli sami specialisté) nepadlo zdravotnictví :D Kdypak že to ušatý torpédo hlásalo že vakcína nemá naprosto ŽÁDNÉ vedlejší účinky :D tak šup ovečky, do fronty na včeličku. Užijte si až vám medik se čtyřícítkou horečkou a trojmým viděním, s rozklepanýma rukama bude napichovat žílu na JIPce.

Treska_v_majoneze: No ty na tom ale nejsi o nic lépe. Jen opačný tábor,
Psal jsi: "Každý rok sa použije miliarda rôznych vakcín, o koľkých obetiach ste v tejto súvislosti počuli?"
z čehož vyplívá že neděláš rozdíly mezi vakcínami, ignoruješ že vakcína může mít jiné vedlejší účinky než vakcína jiná a nemůžeš říct "tahle vakcína je bezpečná protože jiná vakcína je bezpečná" prostě proto, že je to něco jiného! Takže vážně jsi ten poslední kdo jim má co vyčítat.

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


Prý vládnoucí třídy vypustí znovu upravený koronavirus, a vedlejší účinky ve formě 40°C horeček :DDDD Ani jeden z nich není schopen vysvětlit, jak by to šlo udělat, respektive čím to je způsobené, ale určitě to tak je.

:DDD po tom víně to zní ještě absurdněji než za úplněho střízliva

Invictus: To nevíš? Ilumináti to mají už dávno hotoví a naplánovaný. Jeden mi to ukázal v deníku kam si píše události plánované na blízkou budoucnost. Mají nachystaných pandemie a jedou podle plánu :-) Za 24 dní začína měsícovirus, za 514 dní Hakenkreuz virus a za 1089 dní už začnou trolit otevřeně s Hammer and sickle virusem :-)

Arten: Prosím :D nech toho :D potřebuju dělat věci do školy. A ilumináti mi to zrovna neulehčujou :D

Ano, určíte. Pokud chceme se vrátit k běžnému životu, tak musíme se nechat naočkovat

Jelikož si od začátku myslím, že jde o umělou kauzu covid, stejně jako o umělý vir vyvinutý v laborce. Tak na očkování nepůjdu.
- asi sem možná úplně pitomej, ale pokud tady nějaký virus řádí, tak je asi úplně jedno, jestli vznikl uměle či neuměle, ne?

Jinak si tady začínám připadat jak na webu nějakých přihřátých biomatek.
Vedlejší účinky očkování (pokud vůbec nějaké jsou) jsou ve srovnání s tím, jak by to tady vypadalo, kdyby se všechen ten černý kašel, záškrty, tetanusy atd. neočkovaly, rozhodně zanedbatelné.

Nebo ano, vezměme veškerý vývoj, kterého jsme v tomto jako lidstvo dosáhli, zahoďme ho a neočkujme.
A vraťme se zpátky do doby kamenné, do období morů atd., to je ta cesta.

Invictus: Tak nebuď na seznamce :-P

Lukrecius.01: Ale prosím tě, očkování, to je dneska lezení na stromy! Je rok 2020. Myslím že čas očkování už skončil. Odmítněme všechny očkování! Je to tak moc technologie minulého století! 2020 má navíc! Místo očkovat, pojďme crisprovat! CRISPR-Cas9 pro všechny! A kdo vytáhne že crispr je starší, tak NE PRO LIDI! :-D

Jo nějak tohle téma přestávám brát vážně...

Ne!

Očkování by připadalo v úvahu, kdyby všichni kteří nám ho tak vnucují převzali odpovědnost za ty, kteří ho nechtějí a případné zdravotní komplikace člověku plně proplatili
- a nebo opačně...?.o)

Ne, třeba ti, co ji koupili. A ono to tak je, jako u každé jiné vakcíny.

Lukrecius.01: to je jasný, že je to nějak upravený v laboratoři, ale zase jak ta jedna viroložka říkala, takové upravené viry poměrně rychle ztratí nebezpečnost, ale tady to furt nějak nechce jít do prd**e.