Při poskytování našich služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním webu NaKluky.cz s užitím cookies souhlasíte. Další informace
Zprávy
Aby sis mohl přečíst zprávy, tak se musíš nejprve přihlásit :)
Onload
 
PŘIHLÁŠENÍ

Nemáš ještě svůj účet?

ZAREGISTRUJ SE ZDARMA
Registrace je snadná, rychlá a zdarma!
Zapomněl jsi heslo?
Onload

Souhlasíte s dobrovolností vakcinace proti covidu?

06. 01. 2021 v 13:02Off-line Anonym
Tak jak požaduje Blanický manifest? Jste pro? Nebo jste zastánci totalitního povinného očkování a postihů?
06. 01. 2021 v 13:11Off-line rosju  (48/170/72)
Samozřejmě
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 5  Nahlásit
06. 01. 2021 v 13:15Off-line treska_v_majoneze  (44/-/-)
Totalitniho... tvl :)) ty si zas pokadeny traged, kto nejde s nami, ide proti nam :))
Ked otazka obsahuje rovno navod na pozadovanu odpoved :))
Souhlasím - 5   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 13:23Off-line musclehulibrk  (18/-/-)
Dobrovolně. Ale s tím, že ti dobrovolně očkovaní musí mít nějaký výhody, jako třeba možnost cestovat, chodit na koncerty a tak.
Souhlasím - 7   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
06. 01. 2021 v 13:36Off-line ObcasnevPraze  (27/179/95)
Buďto to bude povinný pak budu sice nasranej ale nějak to snad přežiju nebo to bude dobrovolný a pak chci ale nějaký bonusy za to že jsem do toho šel, třeba nenošení roušek protože se v tom blbě dejchá nebo možnost si jít sednout na pivko
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 5  Nahlásit
06. 01. 2021 v 13:41Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Jasně že všichni povinně a kdo bude proti systému bude nahnán do speciálních táborů s ostatnímy odpírači vakcíny, aby tak neohrožovali zdraví druhých.
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 11  Nahlásit
06. 01. 2021 v 13:48Off-line Anonym
Odborníci píšou, že i po očkování můžeš být dál infekční přenašeč. A musíš i nadále nosit roušku.
https://www.seznamzpravy.cz/…hlasi-136211#…
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
06. 01. 2021 v 13:53Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Tak kolem očkování je momentálně takových nejasností, že vlastně není nic jasné xD Ale tak ještě cpát lidem nějaké výhody, že se nechají naočkovat... Však to je do nebe volající! Jediná výhoda která by jim měla stačit, je jejich dobrý pocit a fakt, že už pro ně virus nepředstavuje riziko, ještě je rozmazlovat twl...
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 7  Nahlásit
06. 01. 2021 v 13:59On-line Fgjk  (18/195/90)
Pro ty nechápavé...očkování nezaručuje 100% imunitu, ale když už to člověl dostane, tak ten vir porazí dřív a bude mnohem méně nakažlivý...
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
06. 01. 2021 v 14:02Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Ok, a jinak seriozně, fakt je takový, že očkovaní lidé nemají být zvýhodnění, jelikož vakcinace je nepovinná a smrdí to se zahráváním si s lidskými právy.
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 8  Nahlásit
06. 01. 2021 v 14:03On-line Fgjk  (18/195/90)
Já bych žádný zvýhodňování nedělal...svým způsobem je to každýho věc...a těm očkovaným to asi zas tolik neublíží...
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
06. 01. 2021 v 14:06On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Dobrovolné. Ale s tím že soukromé subjekty by měly mít právo odmítnout poskytnout službu nebo upravit cenu. (školky, školy, obchoďáky, restaurace, mít tu volnotržní zdravotní pojištění, tak to by mělo mít možnost zvednou cenu, případně naopak nabídnout snížení cen pojištění a výhody ostatním službám aby je přesvědčila zavést restrikce pro neočkované...).

No toho se nedočkám, ale i tak jsem proti povinnosti. Nechci aby byly lidi trestáni za blbě nastavený systém.
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
06. 01. 2021 v 14:06Off-line musclehulibrk  (18/-/-)
Očkovàný s džipem uš nemuzý hoďit doprace !!!! màm z dobrího stroje !! zďýlejte neš to zmašou!
Souhlasím - 6   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 14:09Off-line Invictus  (20/182/94)
Tak že jo, on se reálně zdravý člověk vhodný pro promoření dostane na očkování kdo ví kdy, a dřív ho naočkuje někdo jiný pravým virem.
Zbrabralo se co šlo, hlavně ale, že se to řešilo tak dlouho.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 14:25On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Invictus: Taky pravda. Než se k možnosti očkovat dostaneme, už k tomu nebude důvod :-D
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
06. 01. 2021 v 14:36Off-line igni  (32/192/130)
Asi to neni zavazna nemoc natolik, aby bylo povinne. Dokazu predstavit nejakou incentivu od statu aby se clovek nechal ockovat. Samozrejme se ale bavime az o chvili, kdy bude dost vakcin, zvyhodnovat ockovane napriklad za mesic, kdy vetsina lidi nema realne moznost se nechat ockovat i kdyby chtela, by bylo hodne zhovadile.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
06. 01. 2021 v 14:42Off-line i8051  (49/184/97)
Je hezke, jak anonym tady kaze o Blanickym manifestu, totalite a povstani a pritom je sam posranej a schovanej za anonymem. Tak i kvuli takovejm se necham vopichat vsema 12 vakcinama naraz, at se z toho treba poserou :-)
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
06. 01. 2021 v 14:43On-line Vjaceslav  (38/180/75)
Nikdy se nenechám testovat ani vakcinovat. Takové omezení svobod si nedovolili ani komunisti v 50.tých letech !
Souhlasím - 7   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
06. 01. 2021 v 14:46Off-line i8051  (49/184/97)
No to vajco nedelej, jeste by ti pres PCR test diagnostikovali zelenej mozek ... :-)
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
06. 01. 2021 v 14:48Off-line igni  (32/192/130)
Vjaceslav: Vazne, hexavakcina byla teda de facto povinna. Nikdo se neptal jestli chces a proste na to mimina objednaly a hotovo :)
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
06. 01. 2021 v 14:48On-line Artenkotorer  (32/180/84)
I8051: No, kolik si vezmeš vakcín je na tobě. mám pocit že anonymovi šlo o to aby ti to nikdo nenařizoval :-)

Vjaceslav: úplně jsem ztratil přehled kdo je praví :-( Parodovat takového ... nejde. Nikdo pak parodii nerozezná od reality.
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
06. 01. 2021 v 14:51Off-line Anonym
Jenže I8051 chce nařizovat ostatním, ať se klidně vopíchá, ale ostatní ať nechá na pokoji.
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
06. 01. 2021 v 14:52Off-line Vajceslav  (38/180/76)
Artenkotorer: Profil Vjaceslav je fake!
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 5  Nahlásit
06. 01. 2021 v 14:52On-line Vjaceslav  (38/180/75)
Igni: Je rozdíl desítky let používaná hexavakcína vs. pochybná euro-rychlokvaška :-)
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
06. 01. 2021 v 14:53On-line Artenkotorer  (32/180/84)
Vajceslav: Jenže to by fake řekl taky... pokud jsi ty ten pravý, chápeš mé dilema. Ne?
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
06. 01. 2021 v 14:54Off-line Vajceslav  (38/180/76)
Nechápu. Já chápu jen příkazy velitele!
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
06. 01. 2021 v 14:59Off-line i8051  (49/184/97)
Anonyme, nikomu to nenarizuju, ani nemuzu. Klidne bud stale prenasec a zab si rodice, pribuzny a kamarady. Me je to fakt u ***u, zit s tim budes ty :-)
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
06. 01. 2021 v 15:06Off-line igni  (32/192/130)
Vjaceslav: Ale ty si mluvil o tom, ze nic nenarizovali, a to neni pravda proste :D Proste se cekalo ze te jako mimimo naockuji a nikdo se s tebou nebavil.
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 17:21Off-line AEE707  (24/172/55)
Keby je to iba na mne, tak by som to dal bez milosti povinné a basta. Ale keďže niektorí vehemetne bojujú za právo sa neočkovať, tak fajn, ale žiadne cestovanie, žiadne koncerty, kiná a pod. Žiť naďalej maximálne obmedzovaný a pekne každý týždeň ísť na testy, ktoré by si musel sám aj hradiť, ak chce chodiť do práce. Aj vlk bude sýty aj ovca celá.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
06. 01. 2021 v 17:25Off-line igni  (32/192/130)
AEE: to prave ze ne. To by ti shodil ustavni soud jako zbytecnou diskriminace a de facto povinnost. Vidis to moc jednoduse :)
06. 01. 2021 v 17:28Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
No, tak ještě že to na tobě není, to by jsi dlouho nerozhodoval, lidi už jsou tak dost nasraní xD
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
06. 01. 2021 v 17:29Off-line Anonym
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 17:39Off-line Invictus  (20/182/94)
Když nad tím tak uvažuju, tak tohle je vážně průser, který využije Děd zlojed z Hradu. Určitě se podá Ústavní žaloba, a Z-man si rýpne tím, že by vakcína neměla být povinná, a že Ústavní soud je ten, co něco nařizuje. Když to ÚS potvrdí, vakcína se nebude moct dát povinně, tak padnou všechny ostatní povinné vakcíny, když to zvrátí, bude ÚS ten špatný protože nechce chránit zdraví.
06. 01. 2021 v 17:44Off-line awenIII  (27/182/81)
Pokud by platila ideální informovanost všech zúčastněných, tak samosebou dobrovolně... bohužel se obávám, že do takové situace se nikdy nedostaneme, a tak, stejně jako u jiných nemocí, asi povinné očkování není úplně mimo diskusi... akorát bych nesouhlasil s postihy, spíš s výhodami pro očkované jako pozitivní motivací, byt to bude působit podobně :D
06. 01. 2021 v 17:45Off-line igni  (32/192/130)
Invictus: Ja bych se toho nebal. Ono totiz takovej cernej kasel nebo zaskrt maji jinou smrtnost nez covid. A to stejne z te povinnosti je mraky vyjimek i dneska. :)
06. 01. 2021 v 17:46Off-line igni  (32/192/130)
Awen: Jenom pokud je povinne, tak tam musi byt sankce :D Pokud to chces resit nejakou bonifikaci (treba tim, ze nemusis na testy pri cestovani, nebo i treba moznosti nenosit rousku), tak potom to je dobrovolne :)
06. 01. 2021 v 17:59Off-line awenIII  (27/182/81)
Igni: stejným způsobem bych mohl argumentovat, že pokud je tam sankce, každý si stejně může vybrat, že radši bude čelit sankci, a tedy je také dobrovolné, pokud sankcí nebude naočkování násilím, což asi neprojde nikdy :D takže jde spíš o formulaci té povinnosti, než sankci... opravdu dobrovolné je jen to, z čeho neplyne ani sankce, ani zvýhodnění, mimo samotnou skutečnost spočívající v provedeném očkování (tzn. že už bys neměl onemocnět)
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
06. 01. 2021 v 18:06Off-line i8051  (49/184/97)
Pro ty odpurce vopichavani, ktery pisou bludy o tom, co vakcina dela, treba ze do vas Gejts napicha cipy (tvl vzdyt mu furt padaj i Windows) a bude vas ovladat :-) Jasne a vtipne napsany. Doporucuju :-)
---------------
Narazil jsem na doktorem úžasně podaný vysvětlení, jak funguje moderní mRNA vakcína. Přesně takový, jaký by se mělo široký veřejnosti dávat číst. Tak jsem si řekl, že by stálo za to si ho přeložit:

"mRNA vakcíny (Pfizer a Moderna) jsou z vědeckého pohledu skutečně brilantní. Co ale musíte vědět prvně, je, jak funguje imunitní systém. Jednoduše řečeno, vaše imunitní buňky útočí na cokoliv, co je vašemu tělu cizí. Pokud si všimnou proteinu, viru, bakterie nebo čehokoliv, co nerozpoznají, zahájí útok.

Když bojují třeba právě s virem, chvíli trvá než naberou sílu na efektivní útok. Musí totiž nejdřív zjistit, na kterou část viru je nejlepší útočit, aby mohly zahájit produkci látek, které jsou na to potřeba. To může pár dní trvat. A mezitím se virus množí a šíří tělem... Jakmile už ale mají takový boj jednou za sebou, pamatují si ho. V imunitním systému máte "paměťové buňky", a když se tělo znovu potká se stejným virem, tyhle buňky řeknou: "hele, tenhle k****n už tu jednou byl!" A díky předchozí zkušenosti může tělo zničit virus ještě dříve, než se začne množit.

A teď zpátky k nové vakcíně: Vědci se podívali na COVID zblízka a všimli si, že má na sobě proteinové výběžky, které by mohly být vhodnými kandidáty pro útok pod vlajkou imunitního systému. Ten protein je mimochodem pro koronavirus velmi důležitý. Díky němu se dostává do vašich buněk. Díky němu je velmi nakažlivý. Ve zkratce - tenhle protein dělá z viru skutečného k****na.
COVID má vlastní RNA, která v sobě nese kódy pro každou jeho část. Tak si vědci pročetli celou RNA sekvenci a našli tu část, která obsahuje návod na sestavení onoho proteinu. Onoho k****n-proteinu. (Pozn.: DNA je vlastně kuchařka na výrobu věcí v buňce. Buňka si otevře DNA a přepíše ji do RNA. RNA jsou už konkrétní recepty, které buňce řeknou, co má vyrobit. mRNA - doslova "messenger RNA" - jen říká buňce, co vyrábět.)

Takže si vědci půjčili recept na k****n-protein COVIDu a vytvořili jeho mRNA verzi. Skutečně jen návod na to, jak ten protein vyrobit. A tenhle recept je celá slavná vakcína. Vakcína tedy neobsahuje žádnou část skutečného viru. Jen takový IKEA návod k sestavení K****N-PRØTEIN. Není proto ani možné se z vakcíny virem nakazit.

Buňky si návod přečtou a řeknou si: "oukej, tohle dokážu složit" a (po pár hodinách s imbusem v ruce) vytvoří na svém povrchu několik proteinových výběžků. Jenže imunitní buňky si toho okamžitě všimnou a pomyslí si: "co... to... k***a... má... znamenat!?" ...a spustí útok. A protože protein nikdy neviděly, chvíli trvá, než vytvoří dost látek. Ale potom rozjedou totální blitzkrieg vůči k****n-proteinu. Zvýšená teplota, zimnice, únava svalů... všechny ty "vedlejší účinky" vakcíny jsou ve skutečnosti vaše tělo páchající na k****n-proteinu pořádnou Hirošimu.

Nakonec ho imunitní systém dočista vyhladí. Ale teď - a to je důležité - si už tělo bude pamatovat jak takový k****n-protein vypadá, i to, jak ho zničit. Navíc tělo během chvíle rozloží i mRNA instrukce. Recept se rozpadne a tělo se ho zbaví. Takže mRNA instrukce jsou pryč, k****n-protein je pryč, všechno z vakcíny je taky pryč. Co ale zůstane jsou informace v paměťových buňkách. Ty si na k****n-protein velmi dobře pamatují.

A pak se stane, že se do těla dostane COVID. Tělo ho reálně nikdy předtím nevidělo, ALE vidělo protein, který má na sobě. A tak si imunitní buňky řeknou: "no to si snad děláš p***l, zase tenhle k****n? Vypadni!!" Imunitní systém rychle a efektivně spustí operaci "konečné řešení proteinové otázky" podle šablony, kterou si zapsal posledně, a virus zničí dřív, než se dokáže v těle namnožit a způsobit onemocnění.

Gratuluji! Nyní jste proti COVIDu imunní. Máte funkční návod na to, jak ho ničit okamžitě potom, co se dostane do těla! Ale co kdyby zmutoval tak, že už na sobě nebude mít k****n-protein? No... jelikož virus protein používá na to, aby se dostal do lidských buněk, pokud by se taková mutace přeci jen objevila, bude to znamenat, že zmutovaný virus bude citelně méně nebezpečný. A proto jsou mRNA vakcíny brilantní!"
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 18:17Off-line awenIII  (27/182/81)
I8051: pěkný popis, jen by chtělo doplnit, že bohužel proteiny které aktivují receptory buněk imunitního systému bohužel nejsou u všech virů konstantní, typický příklad je chřipka, a pravděpodobně i covid, kde v důsledku mutací dochází ke změnám těch proteinů, a imunitní systém pak po čase na jinou mutaci nereaguje okamžitě, protože nový protein nezná... i tak ale po oočkování či prodělané nemoci pak v boji s novou mutací trvá adaptace na nový protein kratší dobu a je efektivnější (protože je tam stále jistá podobnost), tedy nemoc nebývá tak vážná a tak dlouhá, jako by byla se zcela naivním (bez očkování či prodělaného onemocnění) imunitním systémem... proto dává smysl se očkovat, i kdyby člověk nebyl imunní kdo ví jak dlouho, viz třeba chřipka...
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 18:22Off-line i8051  (49/184/97)
Tak to bylo jen obecny povidani pro verejnost, zadna odborna prednaska na vejsce. Ze existuje neco, jako křížová imunita, to uz je na dlouhy povidani :-)
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 18:28Off-line awenIII  (27/182/81)
To asi ano, ale já už tolikrát slyšel, že se někdo nedá očkovat, protože to stejně vydrží jen půl roku, že mi to až leze na nervy, jelikož zatím nikdo neví, zda to opravdu bude půl rok, nebo na pořád, a navíc i tak je lepší mít alespon nějakou imunitní zkušenost...
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 18:40Off-line igni  (32/192/130)
Awene, z hlediska pravniho nemas pravdu. Jednou z definici povinnosti je sankce, ktera bude vymahana "nasilim" (jednim ze znaku statu je, ze ma monopol legalniho nasili). To ze budes nekoco bonifikovat pozitivne nezaklada jejich povinnost.
Ale mas pravdu v tom hledisku, ze nektera pozitivni bonifikace by mohla byt vnimana jako trest negativni pro ti co to nemaji. Dalsi problem s negativnimi postihy je u lidi, co z nejakych duvodu nemuzou byt ockovani atd.
Ale ve vysledku oboji bude pod mikroskopem hlidano ustavnim soudem (pokud to bude primo od statu), aby se nejednalo o urcitou formu diskriminace.
06. 01. 2021 v 18:52Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Já bych vycházel i z tohoto: V listině základních práv a svobod se jasně uvádí: Každý má právo na to, aby byla respektována jeho fyzická a duševní nedotknutelnost. V úmluvě o lidských právech a biomedicíně se jasně uvádí: Zájmy a blaho lidské bytosti jsou nadřazeny zájmům společnosti nebo vědy.

Dále se uvádí: Jakýkoliv zákrok v oblasti péče o zdraví je možno provést pouze za podmínky, že k němu dotyčná osoba poskytla svobodný a informovaný souhlas. Tato osoba musí být předem řádně informována o účelu a povaze zákroku, jakož i o jeho důsledcích aa rizicích. Dotčená osoba může kdykoliv svobodně svůj souhlas odvolat.
06. 01. 2021 v 18:57Off-line i8051  (49/184/97)
No sak, vsak se nenechavej dobrovolne pichat. My tvuj dusevni stav respektujeme. Nediv se pak ale, ze te stat nepusti dobrovolne tam, kam chces, protoze tvuj chtic neni nadrazen zajmum spolecnosti. Vyreseno :-)
06. 01. 2021 v 19:01Off-line rosju  (48/170/72)
Očkování všech světů zabijte neockovane,tak jsi to myslel ?
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:03Off-line awenIII  (27/182/81)
A přesně proto nikdo nikoho nenaočkuje násilím :D ale ani na sankce, ani na bonifikaci očkování se to ravene nijak nevztahuje...

igni, to záleží, máme i zákony, které definují nějakou povinnost, ale sankce u nich chybí, byt uznávám, že taková povinnost moc nedává smysl, ale zákony taky tvoří lidi... a nedá se říct, že zákonem uložená povinnost není povinností, pokud zároveň zákon nedefinuje i sankce v případě porušení, byt to smysl dává a ve většině případů to tak i je...
06. 01. 2021 v 19:04Off-line igni  (32/192/130)
Uved prosim priklad zakona, ktery ti udava povinnost, u ktere neni sankce za jeji poruseni....
06. 01. 2021 v 19:05Off-line rosju  (48/170/72)
Kecy,kecy, kecy, očkování je záležitost osobní,nejde k tomu přinutit
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:07Off-line Richard33  (41/185/89)
Blanický manifest je slint a žádný zákon očkování nenařizuje. Nicméně za mě - já se očkovat určitě dám hned jak to půjde (pokud to dřív nezmizí) :)
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:09Off-line rosju  (48/170/72)
Hlavně tady slintaji k***ti :)))), že Richarde .?
06. 01. 2021 v 19:09Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Očkování nařizují jen zdejší buzny a zbytku světa je to nějak u p***le kdo se nechá a kdo ne xD
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:16Off-line i8051  (49/184/97)
Vubec nenarizujeme, naopak, nenech se, ja aspon budu rad, ze na me prijde rada driv a budu si pak moct zase uzivat ve svete, zatimco ty budes sedet doma na p***li. Takze drz se toho nazoru .. :-)
06. 01. 2021 v 19:16Off-line awenIII  (27/182/81)
Například zákon o ochraně veřejného zdraví, konkrétně paragraf 46 o povinném očkování, který ukládá mnoho povinností, ale u řady z nich chybí sankce :D :D imperfektních zákonů je dost, byt samosebou ti jich tu nevyjmenuju kdo ví jaký výčet, nebot se tomu nijak zvlášť nevěnuju :D
06. 01. 2021 v 19:17Off-line igni  (32/192/130)
Icko: ona vetsina populace obecne jenom sedi na p***li, proto hodne lidem ty omezeni zas tak moc nevadi. Uprimne v tomhle roce me az tak moc taky nevadili, protoze bych beztak sedel doma z jinych duvodu :D
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:17Off-line awenIII  (27/182/81)
Richarde, zákon o ochraně veřejného zdraví, paragraf 46, očkování rozhodně nařizuje :D
06. 01. 2021 v 19:18Off-line tatrman  (24/-/-)
Igni a můžeš napsat, jaký je smysl vydávat lidem očkovací průkazy jako na psy, když už jsi naočkovanej, tak ti přece může být jedno, že tvůj soused očkovanej není, nakazit tě přece nemůže a když jo, tak jsi stejně v pohodě, ty to přece neodstoneš na Jipce ale budeš mít jen lehkou rymečku(jsi přece očkovanej!).
Takže mi vysvětli smysl té diskriminace těch, kteří se nenechají očkovat. Zákazy vstupu do hospod, obchodů, letadel bez očkovacích průkazů apod., co se prej chystá.
06. 01. 2021 v 19:19Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Íčko, jestli si myslíš, že budu sedět doma na p***li tak si to fakt mysli dál xD
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:22Off-line igni  (32/192/130)
Awen: ale tam zrovna jsou povolene saknce typu, ze ti dite muzou odmitnout ve skolce a pod. I kdyz to neni primo v danem zakone, je to pod sankci :)
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:25Off-line igni  (32/192/130)
Tatrman: Ockovaci prukaz zalezi jak bude pojatej, ale je mozne, ze se s nim budes moc prokazat misto treba testu pri cestovani a podobne.
Plosne zakazy chozeni do hospod, obchodu nbebo i v letadlech by byly diskriminacni a protiustavni. Pokdu si ale soukroma osoba (majitel baru, obchdou, aerolinka) da pravidlo, ze musis mit ockovani nebo treba 2 dny stary negativni test, tak je to v pohode, protoze je na te soukrome osobe, jake si nastavi pravidla ve sve "provozovne", pokud ty pravidla nejsou vylozene za ucelem nekoho dikriminovat, ale opravdu z duvodu ochrany zdravi. Je na to na DVTV rozhovor z Wintrem, ktery to tam docela dobre vysvetluje.
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:25Off-line treska_v_majoneze  (44/-/-)
Jebat na teba Raven, nikto ta do nicoho nenuti a ani neprinuti. Len sa nediv tomu, ak sa ti nahodou podari ten svincik doniest domov, zrovna tvoja mama asi na tom nebude s imunitou a celkovo silou najlepsie.
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:26Off-line awenIII  (27/182/81)
To jsi vybral jeden příklad, kde něco jako sankce je, i když "můžou odmítnout" ani moc sankčně nezní :D naopak by se to dalo brát jako bonifikace těch, kteří očkované děti mají :D ale co třeba následující bod stejného paragrafu:
"(5) Orgán ochrany veřejného zdraví, který vydal rozhodnutí podle odstavce 3, požádá určeného poskytovatele zdravotních služeb, aby očkování nebo vyšetření provedl. Určený poskytovatel zdravotních služeb je povinen žádosti vyhovět."

poskytovateli zde vzniká povinnost, jakou sankcí bude trpět, pokud ji nesplní?
06. 01. 2021 v 19:27Off-line Jez1920FC22  (57/196/-)
Ono nám nejspíš nic jiného nezbyde, než se nechat navočkovat, než se nechat přejet covidovým autobusem a pak být do smrti poznamenaný nějakou nevyléčitelnou zdravotní anomálií, která by nás mohla vyřadit z normálního života.
06. 01. 2021 v 19:30Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Super tresko, to zní jako hra na city, nechte se očkovat kvůli našim starším, to by mohla být dobrá kampaň xD
06. 01. 2021 v 19:31Off-line igni  (32/192/130)
Awen: tipuju ze pokutou, nejakym spravnim rizenim. Nemusis mit presne stanovenou sankci v kazdem paragrafu, to je prece pitomost, zakony fungujou na zaklade principu subsidiarity, kdy jdes o specializovanych norem k obecnejsim, pokud neni neco nadefinovane. Myslim ze tohle obecne bude spadat pod spravni pravo a jako takove spravni pravo bude definovat mozne sankce. Nemuzes na sankce koukat pohledem ciste trestniho prava, kde mas povinnost (resp. zakaz nejakyho chovani) a jasne definovany trest (sankci) za nej.

Pokud tam neni sankce (libovolnou formou), tak to neni ani povinnost :) A stat se teda samozrejme muze, ale pak je takovej zakon z definice zmetek, pokud nemuze neco vymahat :)
06. 01. 2021 v 19:32Off-line i8051  (49/184/97)
Thomas.Raven (34/187/90) NOVÉ
Íčko, jestli si myslíš, že budu sedět doma na p***li tak si to fakt mysli dál xD
-----------
ok, doplnim to .. budes sedet v CR na p***li, hezke sezeni + zadny festaky, koncery atd .. ale pokud ti to neva, je to jak pisu, nenechavej se pichat :-)
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:32On-line Vjaceslav  (38/180/75)
Íčko: Ty si dobře vyměkl po prodělané koronachřipečce, chcípáček co stůně z tohe že ho ofoukl ledový větřík :-)
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:32Off-line treska_v_majoneze  (44/-/-)
Raven, to totiz je hra na city, mierim tym na sebastredneho, strachom paralyzovaneho, egoistickeho hlupaka. Takto ta naozaj vidim.
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:33Off-line tatrman  (24/-/-)
Igni:protoze je na te soukrome osobe, jake si nastavi pravidla ve sve "provozovne", pokud ty pravidla nejsou vylozene za ucelem nekoho dikriminovat, ale opravdu z duvodu ochrany zdravi.

Opět jsi neodpověděl na logiku celé věci. Když už jsi naočkovaný, tak jsi přece v bezpečí, proč teda zakazovat styk s neočkovanýma? Tobě se přece nic nestane. Nebo je to celé jen habaďura s cílem úplně jiným?
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:35Off-line Jez1920FC22  (57/196/-)
Vjajco, až dostaneš tu korona chřipečku, doufám, že ti taky změkne mozek :-)
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:36Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Trestičko, děkuji jak mě vidíš. Klidně jím budu :)
06. 01. 2021 v 19:37Off-line igni  (32/192/130)
Tatrman: a tobe nekdo zakazuje styk s neockovanymi? :D jako asi bych si dokazal predstavit, ze si aerolinka rekne fajn, muze byt 1 neockovany na let :D Hele problem je v tom, ze za a) vakcina nefunguje 100% (to se vi, pocita se s funkcnosti asi 80%) a za b) kdyz tam budes mit vic neockovanych, tak se muzou nakazit mezi sebou prece :)

Ale jak rikam, tak jako tak to podle me stat zakazat nemuze. Ale pokud si tak rozhodnou soukromi provozovatele, je to jejich vec.
06. 01. 2021 v 19:38Off-line awenIII  (27/182/81)
Trest nemusí být jasně definovaný pro každý případ, ale musí být jasné, jaký trest z daného porušení povinnosti vyplývá(např. odkazem, jednotnou sankcí pro více povinností, rozmezím, typem sankcí), pokud žádný, tak není možné trest uložit :D něco jiného je pokud protistraně vznikla újma, tam pak může jít o trest odpovídající újmě, ale pokud se tak nestalo, tak nejde nijak určit, jaká sankce je odpovídající, a tedy ji nelze ani uložit. to přímo vyplývá z pojmu imperfektní zákonná norma, že není nijak vymahatelná...

v extrémním případě by pak bylo možné uložit za nesplnění takové povinnosti obvodnímu lékaři třeba miliardovou pokutu, atp.
06. 01. 2021 v 19:39Off-line awenIII  (27/182/81)
A ano igni, je to zmetek, nebo přesně imperfektní zákon, ale takových je bohužel dost :D nikdo není dokonalý, tím spíše naši či cizí zákonodárci :D
06. 01. 2021 v 19:40Off-line i8051  (49/184/97)
Vjaceslav (38/180/75) NOVÉ
Íčko: Ty si dobře vyměkl po prodělané koronachřipečce, chcípáček co stůně z tohe že ho ofoukl ledový větřík :-)
------------------
naopak vajco, ted bych mohl teprv rikat, ze je to chripecka, kdyz se me to v 50 ani nedotklo a presel jsem to jako rymicku, nicmene ja drzim stabilni nazor od zacatku
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:41Off-line tatrman  (24/-/-)
Igni: kdyz tam budes mit vic neockovanych, tak se muzou nakazit mezi sebou prece :)
A) ale to je přece jen jejich business ne te aerolinky nebo státu aby určovala,koho sveze. To by mohla taky zakázat třeba lety černochům nebo hispáncům.
B) aha, takže vakcína nefunguje? Tak to je teprve ta povinnost očkovat se k ničemu. Ale někdo se napakuje že?
06. 01. 2021 v 19:43Off-line i8051  (49/184/97)
Igni, ono uplne staci, aby MK udelalo vyhlasku, ze na festaky a koncerty smi provozovatel pod pohruzkou pokuty vpustit pouze ockovane navstevniky a ze je povinen zajistit kontrolu .. a je to. Stat nikoho nediskriminuje a budes koukat na fronty na pichnuti :-) Btw vetsina statu da na hranicich podminku ockovani, ktera bude sparovana s pasem a taky uvidis tu frontu :-)
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:45Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Pokud má člověk pevnou morálku a zásady, tak se nenechá zastrašit ani pasivním vydíráním :)
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 3  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:45Off-line i8051  (49/184/97)
Pevna moralka != vzdor :-)
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:48On-line Vjaceslav  (38/180/75)
Koho zajímají fesťáky a koncerty s prohnilou západní produkcí?:-)
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:49Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
To není vzdor, jen selský rozum a zbytky svobody kterou ještě máme. A i kdyby na tyhle akce mohli jen naočkovaní, kdo bude tratir víc. Pokud i jen pouhá polovina populace nepůjde k očkování a bude pak omezována, tak ano, přijdeme o různé kulturní zážitky, ale provozovatelé přijdou o prachy, což je mnohem horší.
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:51Off-line i8051  (49/184/97)
Jojo, selskej rozum znamena udrzovat pandemii co nejdele a bejt tak co nejdele nesvobodni a zavreni doma, tak jo, ty jsi fakt myslitel :-)
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:54Off-line i8051  (49/184/97)
Joa nejlepsi na tyhle diskusi je to, ze ti, co tu nejvice broji proti vopichani nakonec sami radi na nej pujdou, protoze jejich chtic prevazi tu "moralni svobodu", "alternativni mysleni" a podobny pojmy, kterejma se tu ohanej. Samozrejme tajne, aby neztratili punc hrdiny ... :-)
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 19:55Off-line igni  (32/192/130)
Awen: Saknce ale nadefinovane jsou :) Tady je mas popsany jake jsou a kde jsou definovane... https://www.vakciny.net/…_2005_09.htm
Tatrman:
ad a) nemohla, protoze to by byla diskriminace zcela bezduvodna, ktera je zakazana. Ale pokud je to relevatni z nejakeho duvodu (tady ochrana zdravi), tak se takova podminka za nedovolenou diskriminaci nepovazuje.
b) zadna vakcina neni 100% ucinna, to ze ma 80% ucinost neznamena, ze nefunguje, ale ze funguje v 8z10 pripadu. A smysl toho je, ze jasne, dal se nakazi nejaci lide, ale nedojde k epidemickemu sireni a zahlceni zdravotnich systemu.
Ja se divim, ze zrovna ty, socialista s tim mas problem. Kazda spravna socialisticka vlada by to naridila z hury a hotovo :D
06. 01. 2021 v 19:56Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Íčko, tak to bych se vsadil schválně xD
06. 01. 2021 v 19:58Off-line i8051  (49/184/97)
Nevsazej, na to bys nemel :-)
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 20:01Off-line tatrman  (24/-/-)
Igni to už jsem ti vysvětloval, já nejsem socialista ani komunista ale sociální liberál. A tudíž nemám koho volit, páč v ČR žádná taková strana není. V ČR jsou vedle komunistů jen konzervativní pravicové strany - tj. tvůj šálek čaje.
06. 01. 2021 v 20:03Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
Já jsem tvrdohlavý a stojím si za svým, nicméně nejsem ten typ, který tvrdí, že má pravdu, takže pokud se s odstupem času ukáže, že vakcína je nezávadná a pomůže vyřešit nastalou situaci, tak třeba změním názor, ale zatím jsem nebyl přesvědčený, takže mám právo mít obavy a prostě počkat co ukáže čas, to nikdo nikomu vyčítat nemůže :)
Souhlasím - 3   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
06. 01. 2021 v 20:15Off-line igni  (32/192/130)
Tatrmane: v cechach je sotva jedna pravicove konzervativni strana, a to jeste hodne blizko stredu, bohuzel.
06. 01. 2021 v 20:35Off-line tatrman  (24/-/-)
Máš tu ODS, TOP09, KDU, Starosty, ANO, ČSSD vše pravicové strany.
Máš z čeho vybírat,já ne.:)
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 20:36On-line Fgjk  (18/195/90)
Od kdy je ČSSD pravice?
06. 01. 2021 v 20:37Off-line tatrman  (24/-/-)
FGjk ano je, vždycky po volbách.:):)
06. 01. 2021 v 20:40Off-line i8051  (49/184/97)
Mozna je to proto tatro, ze tvuj politickej smer nikoho nezajima a tudiz neexistuji zadne politicke strany tvyho pochybnyho zamereni ... :-)
Souhlasím - 4   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
06. 01. 2021 v 20:51Off-line tatrman  (24/-/-)
To bych neřekl, spíše hraje loutkovodič na jistotu a najímá si jen strany, u kterých zná program dopředu a nepřijdou třeba s obecným referendem apod.:)
06. 01. 2021 v 20:53Off-line i8051  (49/184/97)
Tak si zaloz svoji stranu, kdyz svymu politickymu smysleni veris. Ale bacha, abys nebyl zklamanej ... :-)
06. 01. 2021 v 21:46Off-line igni  (32/192/130)
Pro tebe je vsechno pravice :D Pro me je zase vsechno levice :D TOP a STAN jsou stredove strany ekonomicky, a spis liberalni dneska. KDU je mozna konzervativni, ale taky stredova. CSSD je levice jak hovado, ANO jsou populisticky opurtunisti, co mmonetlane delaji levicovou poliotiku. Zbyva ODS a to je takova kozervativni pravice jen lehce od stredu.
06. 01. 2021 v 21:57On-line Artenkotorer  (32/180/84)
I8051: Náhodou, když se podíváš na program DSSS má tam celkem velkou shodu :-) Ekonomicky :-D
06. 01. 2021 v 23:37Off-line somerone  (32/180/75)
Lidi se furt proti všemu očkují, už jsme jak domácí psiska. Odolnější je organismus, který nemoc prodělá a pokud nepatří mezi rizikovou skupinu, je to zbytečnost.
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 2  Nahlásit
06. 01. 2021 v 23:58Off-line Bahutom  (31/173/60)
Zvýhodnit lidi, kteří se nechají očkovat je p**ovina. Pak už můžeme rovnou nosit roušky bederní a vysrat se na vše kolem :) btw máte výhody při očkování proti chřipce? Máte výhody při očkování proti klíšťové encefalitidě? To je snad každého věc - cítíš se ohrožen ok hurááá máš tu možnost... Cítíš že to zmákneš bez toho ok huráááá tvá volba. A ještě jedna otázka než půjdete na očkování - jste si jisti, že jste Covid neprodělali? Pokud jste Covid měli byť bez příznaků, pak vakcínu již nepotřebujete.
Souhlasím - 2   •  Nesouhlasím - 4  Nahlásit
07. 01. 2021 v 02:32Off-line Thomas.Raven  (34/187/90)
No neke, on to taky někdo i chápe, zázraky se dějí xD
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
07. 01. 2021 v 09:33Off-line igni  (32/192/130)
Bahutom: ale to nemas pravdu, imunita je dle vedcu po prodelani covidu na cca 3 mesice, u tezkych prubehu muze byt na treba pul roku.
Proc chripka a encefalitida nejsou povinne: Chripka ma vyrazne mensi smrtnost a pocet tezkych prubehu, encefalitida neni infekcni (takze sice muze zpusobit vazne nasledky tobe, ale ty uz dal nikoho neohrozis). Proto nejsou povinne, ale treba hexavakcina je.
Souhlasím - 1   •  Nesouhlasím - 1  Nahlásit
07. 01. 2021 v 12:30Off-line tatrman  (24/-/-)
Igni a ty seš teda pro co? postihy a povinnost?
07. 01. 2021 v 12:32Off-line igni  (32/192/130)
Ja sem pro dobrovolnost a nic od statu, obecne nemam prikazy a zakazy rad.
Ale pokud si soukrome spolecnosti urci nejakou bonifikace, ktera bude davat smysl a nebude zakladat diskriminaci z hlediska zakazu diskriminace v ustave, nemam s tim problem, a myslim ze to bude nakonec zpusob, kde spolecnost sama sebe donuti k tomu ockovani.
07. 01. 2021 v 13:42Off-line tatrman  (24/-/-)
Jakou bonifikaci máš na mysli např.?
07. 01. 2021 v 13:56Off-line i8051  (49/184/97)
Treba ze ti tatro v Paladku pridelej hned 2 kabinky a ne jenom jednu .. to je pro tebe bonus, jak sfina ... :-)
07. 01. 2021 v 14:35Off-line igni  (32/192/130)
Bonifikace muze byt i to, ze te nechaji letet letadlem treba :D Nebo ze budou mit vysoce omezeny pocet mist pro neockovane :) On si trh nejak poradi.
07. 01. 2021 v 14:40Off-line Bahutom  (31/173/60)
Igni - ne tak úplně jak hovoříš... smrtnost - úmrtnost na chřipku je daleko vyšší vzhledem k počtu nakažených osob. Co se týká imunity mění se to podobně jak u chřipky.. každý rok trochu jiná mutace... stejně jako na chřipku se musíš přeočkovávat, pak i na Covid bys musel. Jenže to teď nikdo neřeší.
07. 01. 2021 v 15:18Off-line i8051  (49/184/97)
Ja bych jen odborne poznamenal, ze vakcina proti chripce je naprosto jina technologie, nez proti kovidu. A prave ten rozdil je dost podstatnej. Je to proto, ze chripkova vakcina nema v sobe signaturu vazebnich protejnu, zato kovidi je presne cilena na ne. Samozrejme meni se oba, ale u kovidu je zmena mensi, nez u chripkovyho. Navic ale i pri mutaci stavajici vakcina dostatecne funguje, protoze existuje takova zaludnost a to je křížová imunita (radeji jsem to napsal s diagritikou, aby nedoslo k omylu). Ale odbornici opravte me pripadne, nemam medicinu. Myslim ale fakt odborniky v oboru :-)

Zmena mRNA vakciny pri mutaci viru je snadna a rychla, navic vakcina stoji nekde mezi 80-400 kackama a to klidne jednou za rok pro ten klid obetuju :-)
08. 01. 2021 v 00:21Off-line Neznamejmeno  (16/-/-)
Dobrovolná vagína je good idea neboť ne všichni by souhlasili s nedobrovolnou chápeš.. c:
Přihlas se a napiš svůj názor. Nemáš svůj účet? Zaregistruj se.
Onload
Načítám...
Onload
 
OnloadOnload
Copyright 2011–2021 NaKluky.cz, všechna práva vyhrazena, ISSN 1805-0506
Onload