Proč je většina světových zásob

Tak asi su rád, že hitlerova NĚMECKÁ třetí říše neměla vlastní přírodní zásoby ropy a že když si pro ně šla na kavkaz tak dostala na držku :D mít třetí říše ropná pole u berlína tak mluvíme dneska asi německy :D

Ale já psal o vyspělých demokraciích vs. zaostalé diktatury. Německo za Hitlera byla demokracie?
Podle mě diktatura vždycky skončí válkou dříve nebo později. Každá diktatura investuje vždy do zbraní místo do lidí.

Kapsáč + anonym nezapomeń, že americká raketa saturn je jenom vylepšená německá raketa V2 která 20 let před tím padala na londýn, tak asi německo bylo vyspělé dosti :D

A sakra....už zase
Hádka za 3..2..1

Mě nasrala laserová tiskárna v sousednim kanclu ale to je dlouhá historie, určitě ne tahle debata :D

Vylejvám si snad vztek ty blbá náno? su upe klidný -_-

Ale ano Německo technicky vyspělé bylo, ale byla to demokracie? Navíc kdyby mělo ty zdroje, proč by se vrhalo do války? Důvod by nemělo. Možná by ani Hitler nebyl u moci.

Vrhalo by se do boje aji kdyby berlin plaval v moři ropy, asi si nečet majn kampf :D

BussterX (101/130/150) NOVÉ
Vrhalo by se do boje aji kdyby berlin plaval v moři ropy, asi si nečet majn kampf :D

Ale proč by to dělalo? Nacismus vznikl z ponížení po prohrané válce. Bída, inflace, nezaměstnanost, reparace. Kdybys plaval v moři ropy a plynu, tak bys neměl důvod se někam hnát.

Já vim proč vznikl nacismus aji proč ho podporovali němečtí průmyslníci aji proč hitlera nechaly velmoci až do září 1939 na pokoji... ale adolf byl magor a nešlo mu jenom o zdroje, zdroje nebyl cíl ale prostředek

Před 11 minutamiOn-line Jez1920FC22 (58/196/-)
Tak proč se zmiňuješ o tiskárně? . . . Nejsem blbá nána!!!!
Souhlasím • Nesouhlasím

xxx jezina to byla sranda, chápeš... jakože když je člověk klidný tak nikomu nenadává, ne :D to měla bejt p***l ne? proto sem použil to slovo "nána" a ne třeba č***k :D sem myslel, že to každej pochopí, když napíšu "Vylejvám si snad vztek ty blbá náno?", tak nic no :D

Nesouhlasím. Je to vždy akce a reakce. Jinak by už dávno vznikl v každé demokracii tisíc Hitlerů. Na začátku je vždy příčina.

Ale jo s tou příčinou souhlasím, náhodou sem taky četl "tři kamarádi" od remarka :D

Takže souhlasíš, že problémů by bylo méně?

Jo je jasný, že nebýt těch příčin (reparace etc) tak by se hitler k moci nemusel dostat... ale mohl by ... protože strach z bolševika... to asi víš...

S octem

K cemu plyn a ropu, kdyz slunicko sviti vsude? Z toho si ohreju vodu a barak, uvarim jidlo, ohreju bazen, vyhladim pivo, pustim telku a nabiju auto ... :-)

Před 10 hodinamiOff-line BussterX (101/130/150)
Já vim proč vznikl nacismus aji proč ho podporovali němečtí průmyslníci aji proč hitlera nechaly velmoci až do září 1939 na pokoji... ale adolf byl magor a nešlo mu jenom o zdroje, zdroje nebyl cíl ale prostředek
- tak zrovna tvoje verze výkladu mě opravdu zajímá :o)

Lukretíno zdroje byly prostředek k ovládnutí světa, podle nacistické nauky byla germánská rasa nadřazená a její úděl bylo vládnout ostatním "podřadným" rasám... tos nikde nečet?

Anonyme, z těžby ropu obvykle profitují jenom oligarchové a korumpovaní politici, nikoliv běžní občané. Měna zhodnocuje, což oslabuje konkurenceschopnost v jiných odvětvích (tzv. holandská nemoc). Viz wiki:

https://cs.wikipedia.org/…_zdroj%C5%AF

Takže pokud by neomezené zásoby byly v Německu nebo ve Francii, možná by i tam byla diktatura :(

Zásoby sou všude dokonce i u nás jenom se netěží a důvod si domysli

Podle nacistické nauky byla germánská rasa nadřazená a její úděl bylo vládnout ostatním "podřadným" rasám..
- krapet ti unikla souvislost s tím, cos psal předtím

Ropa a plyn se dobře monopolizují pomocí států a tedy umožňují růst jeho moci. Tedy, ekonomika která má obrovské zásoby ropy snadněji sklouzne k diktatuře, byť jako v případě venezuely třeba přes socialistické blody.

Státům které je nemají, nezbývá nic jiného než se snažit o prosperytu jinak, což častěji vede k tlaku na volný trh, který vede k ekonomickému růstu a bohatnutí národa, ale oslabuje pozici státu (což se státu nelíbí a snaží se trh omezovat, čímž ale poškozuje svoji vlastní populaci)
Takže jak by vypadal svět? No dost možná v průměru úplně stejně, diktátoři by místo v rusku byly třeba v tom německu. Ale nejde to zcela predikovat, protože jde o tlak k něčemu a ne "určitě by se stalo xyz". Jak ostatně můžeme vidět třeba v norsku, který produkuje ropu a plyn a zatím se nezhroutilo do úplný diktatury a z druhé strany třeba KLDR který ropu nemá ale za demokracii by jsme je asi neoznačily.

Ekonomika která má obrovské zásoby ropy snadněji sklouzne k diktatuře

to jsou nesmysly, viz např. Norsko, VB, USA, Kanada. Žádná diktatura tam není a vyspělé státy to jsou. Naopak investují do lidí viz třeba norské penzijní fondy financovány z ropy a plynu.

Napiš reakci...ekonomika která má obrovské zásoby ropy snadněji sklouzne k diktatuře

to jsou nesmysly, viz např. Norsko, VB, USA, Kanada. Žádná diktatura tam není a vyspělé státy to jsou. Naopak investují do lidí viz třeba norské penzijní fondy financovány z ropy a plynu.

Ale napadlo mě, že by třeba svět byl dál ve vývoji, než je teď, když cca 70% nalezišť energií jsou mimo vyspělý demokratický svět. Proto moje otázka. Energie jsou velká brzda a taky fosilní paliva tu nebudou věčně. Odčerpávají z civilizovaných zemí ohromné prostředky,které padnou do rukou diktátorů a ti z toho financují války a terorismus, který opět celou Zemi strhává dolů. Kdyby je ty ve vývoji zaostalé státy žijící i dnes stále jako ve středověku neměly, bylo by líp. Tou zaostalostí myslím především v myšlení lidí, jejich předsudky, nulový přínos vědám(patenty, Nobelovky)a pokroku obecně. Prostě vrací nás zpátky nějakých 50 let, tou závislostí na jejich ropě a plynu.
Jako nejlepší by asi bylo, kdyby nebylo ropy ani plynu vůbec potřeba a přišlo to ze dne na den, třeba hned od zítřka, ne až za 100let. Kdyby se energetická otázka vyřešila nějak ekologicky a jinou cestou. Ty diktatury by ztratily vyděračskou moc a i moc celkově, a byl by od nich klid.

Anonym: Než na mě budeš příště ukvapeně a pomateně reagovat, nejdřív si dočti co jsem psal. Přesně příklad norska jsem uvedl když jsem vysvětloval že sklony neznamenají jistotu. Vzhledem k tomu že tuto tvoji reakci jsem adresoval v tom na co jsi reagoval, tak píšeš bludy.

"Proto moje otázka. Energie jsou velká brzda a taky fosilní paliva tu nebudou věčně. Odčerpávají z civilizovaných zemí ohromné prostředky,které padnou do rukou diktátorů" - Fosilní paliva nejsou brzda, je to palivo které umožňuje západu být bohatou vyspělou ekonomikou, protože tak nějak civilizace potřebuje energii. Bez ní nemůže být civilizace. Bez fosilních paliv by jsme byly chudí a primitivní.
I to že bereme ropu od ostatních nám pomáhá, šetří to totiž zdroje vyspělým zemím a ty díky tomu mohou být vyspělé. Tak nějak chlápek co dělá na ropným vrtu nemůže pracovat jinde. Příkladem je třeba ta USA, kde by mohly ropu těžit mnohem víc... ale radši si ji dovezou.

"diktátorů a ti z toho financují války" protože západ neválčí... počkat...
https://en.wikipedia.org/…nited_States#…

nulový přínos vědám(patenty, Nobelovky) - takhle měříš přímí přínos, pokud by ropa byla tady a museli to těžit lidi tady, bylo by méně lidských zdrojů. To by se projevilo tím, že by bylo méně vědců,... takže reálně díky nim jsme dál, protože díky nim máme zdroje na ten výzkum.

"nejlepší by asi bylo, kdyby nebylo ropy ani plynu vůbec potřeba a přišlo to ze dne na den", nejlepší by bylo kdyby lidi uměly léčit všechny nemoci, neexistovala by diskriminace, všichni lidi měli zaslouženě doktoráty... ale ono není. Nežijeme ve vysněném světě...

Před 4 hodinamiOff-line Lukrecius.01 (50/172/78)
Podle nacistické nauky byla germánská rasa nadřazená a její úděl bylo vládnout ostatním "podřadným" rasám..
- krapet ti unikla souvislost s tím, cos psal předtím

xxx

to je klidně možný ale napsal jsem toho tolik že nevím co mi kde uniká, buď konkrétní a klidně se ptej, rád ti vysvětlím vše co ti neni jasné, mým heslem jest pomáhat a chránit 8)

Ten těžařský ropný průmysl zase tolik lidí nespotřebje. Kolik lidí pracuje na ropných plošinách v Severním moři u Velké B***ánie a jaký mají podíl na celkové zaměstnanosti? Naprosto zanedbatelný promile. Ty z toho děláš bůhví co.
Těžba ropy a plynu není totéž, co těžba uhlí, to sis popletl.

Napsal jsem toho tolik že nevím co mi kde uniká
- tím se mnohé vysvětluje

Anonym: Nejde jen přímo o těžební průmysl, ale i o navázanej. Víš třeba proč rusko je jeden z hlavních exportérů hnojiv? Protože má plyn, takže ty k tomu připočítej. Navázaná úspora pracovních sil je větší než myslíš.

Sam jsi zaostala diktatura.

Před 14 hodinamiOff-line Jez1920FC22 (58/196/-) NOVÉ
Jsou to strategické zásoby na horší časy. Až bude potřeba je vytěžit, povolí se těžba.
Je to tak bombíku, že?
To nemyslíš vážně že ne? Ale aspoň si pobavil

Jo, Jezina hlouposti pobavi vzdy. Tohle bylo tak 8/10 ... :-)

Je to rozděleno dle přísloví:

Neštěstí ve hře, štěstí v lásce

nebo

B***c má největší brambory

:)

> nejlepší by asi bylo, kdyby nebylo ropy ani plynu vůbec potřeba a přišlo to ze dne na den

Ze dne na den to nebude, ale někdy se dočkáme:

https://cs.wikipedia.org/wiki/ITER

Jo a k těm zaostalým zemím, byl bych opatrnější s tím výběrem :-D
Saudská Arábie má světově 44. a 97. nejlepší univerzitu světa. Říct o zemi co má lepší univerzity než ČR (První česká je 218.), že je zaostalá, nevypadá moc dobře.

https://www.usnews.com/…rsity-501597

Sta: No takhle teda moc ne. Ropa a plyn jsou k***icky důležité vstupní suroviny pro průmysl. S tím zas tak moc fúzní reaktor nehne. Proč si sakra všichni myslí že se to jen pálí?

Mě zase tak napadlo, že když to jsou přírodní zdroje, tedy něco co nám tato země dává všem ,,zdarma,, tak by to mělo být pro všechny a platit třeba jen za distribuci. Zvířata si taky jen tak žijí a nic neplatí, to jen člověk vymyslel něco ve stylu, tohle je moje území a pokud z něj něco chceš tak zaplať. Za chvíli si bude někdo nárokovat i to slunce a budeme mu platit? :D

Idea: A co těžba? Co bude lidi motivovat ty suroviny těžit a vlastně i je jen hledat? Dnes je motivuje touha po zisku...

Artenkotorer, tak třeba motivace aby si lidi v zimě zatopili a nemrzli, vyrobili jídlo, tedy motivace aby se na tom světě žilo lépe. Škoda, že to tak nefunguje. Tyhle hlavní suroviny mohl třeba každý stát na zemi co je bude chtít využívat zaplatit jednorázově tu těžbu, hledání a vše co kolem toho stálo prachy, když by se to rozpočítalo na všechny, tak by to bylo málo, pak by se platilo jen za distribuci, co taky něco stojí a všichni by měli všechno za pár korun. Takhle je to jen okrádání lidí, o burze ani nemluvím - levně prodáme, draze nakoupíme... njn, zisky jsou zisky.

Idea: To je hodně naivní až dětinská představa, odtržená od lidské přirozenosti. Takhle můžou fungovat mravenci, či včely, ne lidi. Celkem dost bolestivě jsme se o tom přesvědčily v minulém režimu.

Teď pominu to že reálně tento model by byl dražší pro koncového zákazníka, protože stát je neefektivní, což se i experimentálně prokázalo s SSSR, Venezuelou,...
Ale přejděme k distribučním dopadům. Zdroje jsou limitované. Ropa dnes není drahá pro srandu králíkům, ale protože je vzácná (když se chceme vyhýbat ruské). Komu ji dáš? Jak přesvědčíš lidi aby šetřily?

I ty burzy jsou pro zacházení s komoditami k***icky důležité. Opravují chybně stanovené ceny. Cena funguje jako signál. Nízká cena vysílá signál: "Zdroj je dostupný, nestíháme ho prodávat", vysoká cena vysílá signál: "bacha je toho málo, hrozí že to nebude". A co víc, cena nese i motivaci šetřit když je nedostatek. Jak tohle nahradíš tvím centrálním plánovačem?

Ideo ono to nestačí najít jednou a hotovo. Musí se hledat furt nové naleziště a když ho najdou tak někdo zas musí vymyslet jak to z té země dostat. Pak někdo musí vyrobit veškerou techniku a dopravit ji na místo. Pak to co vytěžíš musíš někam dopravit a zpracovat. Asi si nedovedeš představit kolik lidí je potřeba než se ti ropa dostane ze země do nádrže. A skoro všechno na co se podíváš je z ropy takže asi tak polovina pracovních míst je na tom závislá. Proč by někdo měl cokoli dělat zadarmo?

Artenkotorer: Většina ropy se pálí. V USA 66% ropy se používá v dopravě. Jenom 16,2% je vstupní surovinou pro chemický průmysl v zemích OECD:

https://www.statista.com/…s-worldwide/

https://www.eia.gov/…e-of-oil.php

Dmitrij Mendělejev o tom říkal, že "pálit můžeme i bankovky", totiž ropa je stejně cenná pro chemický průmysl jako peníze a nemá smysl ji používat pro vytápěni / dopravu. Bohužel, po více něž sto letech nic se nezměnilo...

Artene a Bombo já neříkám, že by to vše bylo levné. Ano, u výroby ropy, plynu, elektřiny a dalších jsem nikdy nebyl, ale nelíbí se mi jak se ty ceny vyvíjí a asi nejen mě. Proto jsem myslel, že když je něco přírodní, tak by to mělo být ,,všech,, a né jednoho co z toho bude rejžovat a snažit se nás nějak ovládat a vydírat (Rusko) Ale kdyby to bylo jak píšu, tak to by pak nebyly zisky, války atd., tedy ta lidská nenažranost a přirozenost...

Idea naprostý souhlas:)
Dnes se hodnota a moc člověka měří podle toho kolik toho má, vlastní. Co na tom, že to někdy někomu ukradl...on sám nebo jeho prapředek.

Ideo za ty ceny je ale zodpovědná konkrétní vláda

Idea: No, ale ono by to nejen že nebylo levné, ono by to bylo dražší dnes.
Tobě se nelíbí jak se situace vyvíjí neznamená, že rozumíš problematice natolik abys mohl od stolu vymýšlet nesmyslná návrhy které by situaci zhoršily a vydávat je za optimální řešení.

Artene asi jsi to blbě pochopil, já nedělám nesmyslné návrhy, bylo to myšleno trochu jinak. Nemyslel jsem, že se nyní domluví celá EU a budou si sami hledat a těžit suroviny, tohle se mělo už udělat tak před 50lety. Nyní už je asi pozdě, nyní můžeme hledat už asi jen tak alternativy k současnému stavu. A jako vůbec si nemyslím, že tu jsou nějací odborníci, co by si přečetli příspěvek Idei a nějakého Artenkotorera a podle toho se řídili, to si asi moc fandíš tady :D Takže ať tu napíšu jakýkoliv návrh já nebo ty, tak neboj určitě se tu podle nás na buzna seznamce nikdo řídit nebude... :D

Idea: Před 50 lety tohle dělal SSSR... víš jak dopadl? A víš proč? Protože tohle dělal.

Já si myslím že EU je největší diktatura v současném světě a demokracie v EU v posledních letech nebo desetiletí dostává pěkně na p***l. Hitler by musel mít orgasmus kdyby viděl současnou EU.

Keram: KLDR, Číná, Rusko, Venezuela,... je spousta zemí který jsou na om o dost hůř než EU. Tím neříkám že EU nejde v jejich šlépějích, jen ještě rozhodně na tom nen tak špatně. Zatím.