„Změna pohlaví byla chyba.“ Daniel chce být zpátky mužem a viní doktory

Takových případů pár je. Ale jen proto, že spousta psychologů v dnešní době je úplně neschopná. Sám s tím mám zkušenost, že jsem si musel všechno diagnostikovat sám a až potom mě na to hodlali testovat, jen aby to potvrdili. Jediné, co mi diagnostikovali sami, byly deprese, které jsem ale ve skutečnosti neměl. Vítejte v ČR.

Kresťanskí konzervatívci upozorňujú len na tieto uvedené prípady kedy tranzícia nevyšla. Ale určite aj takéto prípady sa stávajú i keď vzácne. Zrejme sa psychológ unáhlil a mal mu dať dlhší čas aj niekoľko rokov navyše na rozhodovanie

Lolitak69 (21/170/62)

Druzí mohou za to, že ty sám nevíš do kterého ze 72 pohlaví spadáš? :-)

Power: Pohov, pinďo.

To si každý musí VELMI dobře rozmyslet,jestli není náhodou v cizím těle!Aspoň,že já mám rád své tělo celé a přítelovo taky a celé!!Prostě chlapi ,ale na chlapy!!

Iglw (52/172/77)

Vždyť to píšu o 2 řádky vejš a dostal jsem pojeb :-)

Viděl jsem víc jak hodinový rozhovor s klučinou, znám ho z fb skupin pro trans lidi. Právě tam před tranzicí pokládal všemožné dotazy, jak získat hormony, jak odpovídat, aby prošel testy u psychologa.... když to řeknu obrazně, snažil se ten systém, kterým každý trans člověk prochází (psychologické vyšetření, konzultace u sexuologa a jiné) total ošulit. A teď hází vinu na lékaře? Nemůže se zlobit, ale diagnóza transsexuality probíhá právě prostřednictvím rozhovorů a osobních konzultací, psychologických testů. Jak jinak má ten doktor poznat, co se takovému jedinci děje v hlavě? A pokud se schválně ptám lidí, co tím prošli, na správné (očekávané) odpovědi, tak si pak ale nemůžu stěžovat, sorry not sorry. Sám jsem tímhle celým prošel a žádné pochybení ze strany lékařů nevidím. V tomto případě samozřejmě, jinak se to stát může. Tady ale chlapec doběhl sám sebe.

Další věc, před samotnou operací člověk podepisuje papír, že si uvědomuje, že změny jsou již nevratné. Takže mi přijde fakt hloupé si teď na něco stěžovat. Tu situaci mu nezávidím a vůbec mu neberu to, že se mu teď asi žije dost na hovno, protože vím, jaké to je, mít dysforii. Ale i tak si stojím za tím, že tenhle případ si za celou situaci může sám.

Chtěl to- dostal to. Pohlaví už nejde vrátit, člověk není ze železa, aby se to převařilo zpět.

Tohle jen dokazuje, že nic jako opačné pohlaví v nesprávném těle neexistuje, je to jen v hlavě těch lidí. To je jako byste někoho, kdo se bude cítit být věcí, nebo zvířetem fyzicky předělávali na to, co se zrovna cítí. Tohle mají řešit psychiatři, popřípadě sexuologové (proč jsou dotyční nespokojení se svým pohlavím) a ne chirurgové. A vím, že za tenhle unpopular opinion schytám tisíce dislajků. Nu do toho, mi je to jedno. Názor pro to nezměním. :)

Já bych vám jen rád připomenul že ten člověk musí dostat štempl od psychologa a sexuologa, a pokud ten selže tak to pak dopadne takhle...

Titane, v jednom s tebou souhlasit nemohu. Ano většina je v hlavě, jenže je tu jedno ,,ale" proč někteří kluci mají zakrnělé pohlavní orgány, popřípadě ženské orgány v těle? To v hlavě nenajdeš.

Titan24: Jenže to není názor, ale jen nevzdělanost v daném tématu.

Titan24: za mě jde o problém sémantiky, tedy toho, co si kdo pod slovem pohlaví představí. Proto, ač nerad, radši vidím v relevantních konverzacích / článcích spíše použití slova gender, tedy ten společenský projev rozdílů mezi muži a ženami, než pohlaví, které můžeme mít často spojené výhradně s biologickými rozdíly.

Co si pak z debat, článků, či urážení daní jednotlivci odnesou, je věc druhá, ale minimálně už to nebude jeden o koze, druhý o voze.

Jako ještě uznávám hermafroditismus, protože to je reálná fyzicky dokazatelná odchylka. Ale nemyslím si, že každá trans osoba je zároveň hermafrodit.

Titane, je prokázáno že příroda není dokonalá, a koncept transsexuality je prostě o tom že se narodil ŽENSKÝ MOZEK do MUŽSKÉHO TĚLA a v tom vězí ten problém

Příroda pořád experimentuje. Když se občas podívám na porno, jako by dnešní kluci měli anál posazený blíže k varlatům. Možná se mi to jen zdá, sám ho mám dál, leda, že bych byl nedomrdlej.

Denis36 (59/-/-)

Příroda pořád experimentuje

To je už na tobě vidět jezino

Tentokrát musím dát Jezině za pravdu, jen bych neřekl experimentuje, to předpokládá plán. Že se anus přibližuje varlatům, není úplně neznámá záležitost, dnes je to předmětem výzkumu, ale proč, to zatím známo není.

Týpka bych poslal pořádně makat nebo na vojnu a oni by ho ty blbosti přešly.

Panskrt, genom se stále mění. Vývoj jde stále kupředu, ten nezastavíš. Možná budou rodit chlapi a ženský zaniknou.

Pak jsou cvoci jako Rodrigo Alves.

Mas recht Jezino. I hlupaci jako ty doufejme zaniknou ... :-)

Až po tobě.:-)
Na tebe taky dojde :-)

Viktore, máš pravdu ale jen z části, rozdíly mezi fungováním v hlavních věcech nejsou, ale samo o sobě nejsou ty mozky stejný, mají hodně společného ale doslova nejsou stejný, ale pokud nesouhlasíš ani s tímhle pak se můžeme vrátit do doby "vis vitalis" a můžu ti teda říct že jde o to že je ženské vědomí v mužském těle :-)

Dobře mu tak úchylovi. Dal bych mu to všechno hezky k úhradě i s úrokama.

Dotaz na diskutéry. Říká vám něco pojem Psychologická epidemie? Princip je v podstatě stejný jako u normálních nemocí.. například epidemie španělské chřipky nebo jiných breberek... Odborníci tvrdí, že jsou v průběhu historie dobře dohledatelné a zdokumentované tzv. Psychické epidemie, kdy se v určité oblasti potažmo na celém světě objeví jakési přesvědčení, které zcela odporuje zdravému rozumu... Mezi tyto epidemie podle literatury patří: bulimie a anorexie v západních zemích v 80. a 90. letech, Hysterie- ve viktoriánské době na území Evropy a Severní Ameriky... Satanské ***uály, konspirační teorie (placatá Země kupř...) ale dokonce i náboženský extremismus- třeba radiáklní islámismus je taky považovaný za psychickou epidemii...

Ve světle těchto poznatků... nepříjde vám že se v Severní Americe právě šíří taková epidemie WOKE? Nejde mi o to dehonestovat některé jedince, vždycky se objeví jednotky nějakých zvláštností ale to co se děje v západním světě docela odpovídá formě "epidemie" protože počet "případů" kteří se neidentifikují jako muž nebo žena, ikdyž biologicky se narodili tak jak se narodili, narostl EXPONENCIONÁLNĚ! což samo o sobě indikuje problém...

Tady jsou zdroje: (pokud by někomu vadil JP, tak ať se koukne třeba na jiné autory.. ;) )
Peterson, J. B. (2018). 12 pravidel života: Antidotum k chaosu. Přeložil Marek Havlík. Praha: Prah.

Slater, L. (2004). Láskyplné zločiny: Hysterie, hypnóza a Vídeňská lékařská fakulta. Přeložil Petr Motýl. Praha: Mladá fronta.

Goodwin, J. (1994). Skrytý svět satanských ***uálů. Přeložil Vlasta Havelková. Praha: Orbis.

Sunstein, C. R., & Vermeule, A. (2009). Conspiracy theories: Causes and cures. Journal of Political Philosophy, 17(2), 202-227.

Smith, C. S., & Landau-Stanton, J. (2017). Terrorism and extremism: Causes and consequences. In The Routledge Handbook of C***ical Terrorism Studies (pp. 157-166). Routledge

Stavebnik: To samé se dá říct i o homosexualitě. Ta se tu přece "taky tolik nevyskytovala".

Mně nejde do palice, že týpek přijde k dochtorovi, za půl hodiny je jasno že je transka ve špatným těle a za další půlhodinu mu v čekárně ufiknou ptáka a je hotovo :D:D já se v prostředí trans pochyboval už těsně po sametu, a tehdy to byl přes psychology/sexuology proces na roky, a zkoumala se i genetika a počet chromozonů XY etc etc... nějak se nám ta transformace až moc zjednodušila...

Lolitak69: Právě že výskyt homosexuality je pomerně stabilní procento napříč historií a žádný boom se nekonal ani nekoná- tedy žádný exponencionální nárůst, protože zvyšující se procento koreluje s mírou svobody a tolerance ve společnosti. Exponencionální nárůst je pozorován právě teď v Americe, ale né homosexuálů, ale lidí, co si nejsou jistí svým pohlavím no....Vlastně to uvidíme na vlastní oči.. jsme mladí takže se toho snad dožijeme, jestli to teda je nějaká forma "psychické epidemie" nebo ne. Můžeme se vsadit :) Sám jsem zvědav

Stavebnik: Existuje spousta dokumentací i z historie, které potvrzují, že to tu bylo vždy v různých podobách (v závislosti na podmínkách). Že se ti zdá jak je toho najednou moc je proto, že teď se o tom mluví. Není to tak dávno, kdy ani dospělí nevěděli, že něco jako trans existuje, tudíž logicky nevěděli, že by mohli být trans i oni.

BussterX: Nezjednodušila. Pořád se musí čekat delší dobu, než se vůbec zahájí hormonální léčba a po ní myslím že další rok, než se přejde k prvnímu zákroku.
(tohle info mám přímo od několika trans lidí, včetně kluka, který první operaci podstoupil před necelým měsícem)

Tak jo, nebudu se s tebou hádat, dokonce su ochoten ti zcela zadarmo denně mejt ptáka až zas pojedeš na tábor, kdy že teda jedeme? 8)

Loliťáku, transsexualitu stavebník přeci nevyvrací, jen upozorňuje na to, že se z ní stává trošku móda, což je v rozporu se zdravím. Alespoň tak to chápu, možná je problém v tom, že se toho chytlo pár parazitů, kterým nejde o duševní zdraví dotčených, ale o prachy z prodeje léčiv a chirurgických výkonů. Pravda, v tomhle případě to bude spíš o té první části ... tedy jen o módě :)
Mmch. sám přeci víš, že nic není černobílé, tak mi řekni, proč zrovna u transsexuality to najednou vidět přestaneš?

Já bych ani tolik neřešil to, o čem se tu vede spor, ale spíše bych poukázal na to, proč něco podobného raději vůbec nepodstoupit, protože je to nevratný krok a dopad je nenapravitelný.
Znám tři kluky, kteří do toho šli, ale ani jediný z nich, není ve své nové životní situaci spokojený. Spíše naopak. A to z jednoho důvodu. Nečekali, že budou mít tolik problémů s tím, aby je jejich blízké okolí přijalo jako plnohodnotné.
Podle mne je to tím, že naše společnost ještě není v tomto ohledu natolik vyspělá, aby jejich volbu respektovala. Třeba v USA se nad nějakou přeměnou pohlaví už nikdo nepozastaví.
Takže až to bude i u nás podobné, bude se jim i v Česku daleko lépe dýchat.

Panskrt: Já nijak nepopírám, že se tu vyskytne i pár lidí, kteří to třeba dělají pouze kvůli tomu, aby byli zajímaví. Ale přijde mi absurdní ignorovat základní logiku. Jasně že jich teď bude víc, vždyť to se dá taky očekávat.

Moctitopreji: Musíš být ve velmi úzké bublině, protože třeba já znám (ať už osobně nebo na internetu) spoustu trans osob, které si neumí představit, že by to nepostoupily. Protože žít v roli a těle, které necítí jako své vlastní, je logicky dost na hovno. Navíc v ČR už to v těch kultivovanějších kruzích není nic, co by někdo odsuzoval. Upřímně kdykoliv jsem viděl nějaké transfobní projevy, bylo to z těch vrstev, kde existují i antifeministické, homofobní nebo rasistické postoje.

Co je špatnýho na tom být rasista? Já teda nejsem a taky mám rád Ukrajince ale jako zase plně respektuju že někdo má jinej názor:)

O Češích se čím dál víc tvrdí, že jsou národem rasistickým. Je tomu tak opravdu? Nezaměňuje se tu jen rasizmus s odporem k lidem parazitujícím na společnosti? Máme tak vyhraněný názor na všechna etnika a menšiny, které tu s námi žijí? Pořádají se demonstrace proti Vietnamcům? Proti Slovákům, Ukrajincům, Maďarům, Polákům? Ne? A proč? Je možné aby si rasistické děti lepily na zdi plakáty s černošskými rappery, ti starší milovali písně Jacskona a nejstarší si pouštěli Chucka Berryho?

Zdroj: https://jirivondracek.blog.idnes.cz/blog.aspx?…

Loliťáku, v čem spatřuješ ignoranci základní logiky? To na co stavebník naráží, je větší než rozumně očekávatelný nárůst. Nebavíme se ale o naší kotlince, omrkni data z anglosaského světa. Tam je přístup trochu jiný, více benevolentní (rozuměj plytčejší vyšetření).
Shodneme se na tom, že se jedná o medicínskou záležitost? Tedy jakýkoliv aktivismus je jen na škodu?

Tak myslím, že to jde i předělat zpět...jsou o tom videa na yt.
Takže není to nevratný...

Hlavně, pořád je to ten samej člověk, stejnej charakter, inteligence
jenom zájmy nevím, jestli se pak mění, jakože bejvalej kluk rád vyšívá nebo vaří a u holky se to pak víc toleruje - klukovi by se někteří tlemili...
ale to ho/ji asi bavilo už dřív jenom to třeba tajil/a...

Jenom že třeba balony ze silikonu nikomu neva...a taky to není nic
obdivuhodnýho...ani větší ...ehm, cokoliv...

Panskrt: Asi nemá cenu to tu dlouze vysvětlovat. Celkové stručné shrnutí:
- "jakési přesvědčení, které zcela odporuje zdravému rozumu", přirovnání k satanským ***uálům, konspiračním teoriím atd.. Zpochybňování transsexuality mi tu přijde zjevné.
- Nevím, jaké přesně jsou postupy třeba v Americe při tranzici.
- Nezpochybňuji, že existuje pár lidí, kteří to dělají kvůli svému zviditelnění nebo kteří třeba jen špatně usoudí, že trans jsou.
- Zákroky nevratné nejsou, vždy se to dá otočit. Pouze to už není takové, jako předtím.
- Je důležité, aby lidé o existenci trans osob věděli a aby se řešily otázky práv, které v některých zemích chybí (teď nově se ještě v Americe prosazuje naopak jejich omezování).

"nepravá" transsexualita nebude taká zriedkavá, veď dobrá tretina násťročných dievčat, ktoré poznám sa cítia byť nebinárne, pansexuálne, niektoré vyhlasujú, že sú trans, no a štatistika nepustí, tento výskyt je odrazu akýsi epidemický, žeby pubescentná móda a tiktok? :D Samozrejme to vrhá nedôveru a zlé svetlo na skutočných transsexuálov. Vždy by však mala rozhodovať komisia psychológov, nie ako sa to presadzuje pri aktivistoch na západe, že po vyplnení pár papierov (pomaly menej starostí než overiť u notára nejaký diplom :D) môžeš bežať rovno pod nôž... absurdné.

Krásne si vystihol absurditu spoločenského aktivizmu a politiky identít.
Ale tak... ja som myš ;) hovorte mi preto v strednom rode :D

No ano, ale zase to tak překvapivé není, však najdeš i dost těch, co věří v plochou Zem. Trpělivým vysvětlováním nic nezkazíš ... i když v některých případech bude prostě marné. Ale neřekl bych, že to je postoj stavebníka, a už vůbec to není můj postoj.
Sám v tom vidím především medicínu, a ano, i ta je chybující, tedy pokud dojde k nějakému enormnímu nárůstu, je naopak žádoucí, ptát se proč. I proto, abys zamezil nevhodné aplikaci. Příp. zjistil skutečnou příčinu.
O transsexualitě je určitě vhodné mluvit, stejně tak, jako je vhodné mluvit i o jejích rizicích.
To, že dnes v Americe chtějí informování omezovat, je důsledkem předchozího přílišného tlačení na pilu. Podávání blokátorů dětem pod 13 bez souhlasu rodičů apod.
"Pouze to už není takové, jako předtím." Tedy to není 100% vratné. U blokátorů puberty např. není jasné, zda ovlivňují vývoj kostí a růst. Operativní změny pohlaví, těžko postavíš plně funkční penis, pokud jsi z něj předtím vymodeloval vagínu. O kastraci nemluvě (rušena je už teď).
Nerad bych tranzici bagatelizoval, je to značný zásah do těla, a mělo by se k ní tak přistupovat.

Asi tak, tranzícia, nevraviac o zmene genitálu, to je velikánsky zásah, to musí byť dotyčný presvedčený na 120% o vlastnej identite.
Inak je aj zmena na myšodlaka bezpečnejšia...

Ne že bych se tu chtěl dotknout těch, kteří opravdu stojí o diskuzi (toho si cením), ale sami tu všichni víme, že jsou mezi námi tací, kteří mají tendenci mlít úplně nejvíc o tématech, o kterých nic neví. Už na to nemám sílu, když jsem tu už pod některými tématy vynakládal takové úsilí, abych tu problematiku vysvětlil, ale s některými to prostě ani nehne. Samotného mě dost štve, když vidím čas od času případy, které to očividně dělají jen kvůli tomu, že jinak nejsou ničím zajímaví, čímž poškozují celou trans komunitu.
Navíc co se týče těch blokátorů pod 13 let bez souhlasu rodičů, já se toho nijak nezastávám (slyšel jsem o tom, ale podrobné info už si nepamatuju), všechno by mělo proběhnout s maximální obezřetností. Konkrétně ohledně těch blokátorů je to ale dost sporné, jelikož když vezmeš v úvahu MTF, těm by to dost usnadnilo život.
Jak jsem už říkal, nepodporuju rychlé tranzice. Pouze se stavím proti tomu, když to někdo vyloženě popírá, stěžuje si že je to jenom móda nebo by nejradši trans lidi posílal do nápravných táborů. Nebo šíří dezinformace, to se tu děje také dost pravidelně.

Hele loliťáku a proč by tvoje snaha měla s někým hnout? Dokážeš pochopit že i ostatní mají nějaký názor a že zrovna ten tvůj nemusí být správný?

Přesně s těmahle individuama který nevědí roupama co by si věděl rady pan Freeman.... sekaček na led, palička a pět minut času....

Ouchyláčku - Loliťáčku, kapesníček?

Lolitak69:

Není to o tom že bych zpochybňoval existenci trans lidí a je mi jasné že takoví lidé mezi námi jsou a je třeba se k nim chovat stejně jako ke každému jinému, žádné rozdíly. Nejsem pro to, aby se takoví lidé posílali do nějakých trans nápravných táborů.

To srovnání se satanskými ***uály a náboženským extremismem prosím zkus pochopit jen v kontextu toho zcela podivného nárůstu případů lidí, kteří se necítí být tím, čím se narodili (to nejsou jen transsexuálové ale třeba i lidé kteří se cítí být jinými živočišnými druhy...).

S tvojí základní logikou souhlasím -> napsal jsi: "jasně že jich teď bude víc, vždyť se to dá očekávat". V současné době kdy se boří tabu a společnost se stává více liberální a otevřenou. To je jasná logika, ale to není to o čem taky mluvím. Možná není z tvé strany dobře pochopena fráze: "exponencionální nárůst". To není o pár případů víc... ani to neznamená to, že se to mně tak jeví v současné době, protože se o tom hovoří. To je tak moc, že to poukazuje spíše na jakýsi trend, který ve společnosti panuje. No a protože takové trendy ve společnosti existovaly a existují (třeba i rasismus bych zařadil do podobné škatulky... Nekteří němci podlehli ideologii a vyloženě se štítili židů a mysleli si, a skutečně věřili tomu, že jsou nějakou nadřazenou rasou) tak se není čemu divit, že se stejně uvažuje i o takovém nárůstu. Sám se kloním k tomu, že se jedná o trend.

Cituji z jedné stránky, ale přiznávám že to nemusí být kvalitní zdroj :)
: Dospělí příslušníci generace Z, tedy ti, kteří se narodili v letech 1997 až 2004 a kterým bylo v roce 2022 18 až 25 let, se jako LGBT identifikují nejvíce – 19,7 % z nich. Mezi mileniály je to 11,2 % a mezi staršími generacemi 3,3 % nebo méně.

19,7 % to je téměř pětina.. To je strašně moc, proto si myslím že se jedná o jakýsi boom ve společnosti, který časem opadne, samozřejmě transexuálové a jiní jsou jen menšina v menšině..

Chápem se ?

To nedáš vole, jedna menšina uráži a nerespektuje druhou . A vy chcete nejake práva . Nic nedostanete ! :)

Me je asi nejak jedno, kdo chce cim bejt, cim se cejti, na co se chce jednou presit a co kde ufiknout/prisit. Je to jeho boj a je fajn, ze je pak s vysledkem spokojenej a v zivote tak stastneej. I bych s tim sel na pivo. Jen bych to v posteli proste nedal, tam chci bud nativni holku nebo kluka ... :-)

Bombakul: Zářný příklad. Opět, to není názor, jen nevzdělanost v tématu. A budu to očividně opakovat ještě tisíckrát. Až se o to téma začneš reálně zajímat a zjišťovat si o něm objektivní informace, pak může nějaká diskuze vůbec existovat.

Stavebnicek: To v tom případě trochu pleteš jablka s hruškama, protože transsexualita není o změně na jiný druh, ale jiné pohlaví. Co se týče těch zvířecích identifikací, o tomhle tématu jsem zatím nečetl žádnou vážnou studii, proto se k tomuto tématu jen nevyjadřuju a je mi zatím jedno. Mě osobně nijak neomezují.
Co se týče toho nárůstu, taky záleží třeba jaké konkrétní procento tím myslíš. Kdybys třeba uvedl že 50% trans osob jsou jen ti, co podlehli trendu, určitě bych nesouhlasil.
Ohledně té citace bych s tím i klidně souhlasil, vždyť se v ní uvádí LGBT, ne jen trans osoby. To není nic překvapivého. A opět to není ani nic, co by naznačovalo, že velké procento z nich se řídí trendem, protože jde o mladou generaci. Vem si, že starší generace vyrůstali v tom, že být kdokoliv z LGBT je jako být největší looser. Starší muž má svou ženušku, kterou mu dohodila maminka a vzal si ji, aby tak splnil svůj existenční úkol. A najednou zjistí, že má v blízkosti nahých mužů zvláštní pocity, které nedokáže vysvětlit. Žil celý svůj život ve lži, protože mu společnost nalhávala, že gayové jsou choromylsní? Starý mozek dovedeš k něčemu novému mnohem hůře.

Mysiak: Ale myš je přeci v ženském rodě - TA MYŠ :D

Lolitak69: no zastávám z části opačný názor, ale uvidíme v budoucnosti jak to teda nakonec je..

Snd19: Porucha tělesné integ***y je nově zkoumaný problém, o kterém toho doktoři tolik neví. Proto asi logicky nebudou z někoho dělat invalidu, když neví, co třeba daný problém způsobuje (ačkoliv jsem viděl u těžších případů, kdy si ti lidé své končetiny snažili zmrzačit sami, že jim končetinu skutečně odebrali, ale jednoduchý proces to určitě nebyl). U této poruchy jde u člověka o pocit, že jeho končetina je pro něj jako cizí. Doporučoval bych si o tom taky něco přečíst.

Snd19: Není zas tak těžké si to vyhledat, tohle téma už není cizí pro odborníky ani v ČR. Já už to tu vysvětloval snad stokrát. A jak sis mohl očividně všimnout už v předchozím textu (který z nějakého důvodu ignoruješ), trans osoby se zkoumají mnohem delší dobu a mnohem četněji než lidé s poruchou tělesné integ***y.

Rád vysvětlím já, transsexualita je dokázaný problém který je zkoumán v oblasti psychologie a sexuologie velice dlouho, jde o to že člověk nesouzní s celým tělem, je to problém prokázaný a složitý, předchází tomu desítky ne-li stovky sezení s psychologem a sexuologem kteří ti na to musí dát štempl, až se to samé bude dělat u poruchy tělesné integ***y tak ....

Přijde mi trošku zcestné vinit z celého "'problému"' jen ty doktory. Doktoři na jejich místech se nacházejí ve skutku nezáviděníhodné pozici, kdy cokoliv uděláš či řekneš je skoro okamžitě určené za špatné. Je to velmi velmi složité a poměrně náročné, ale vše začíná a končí v hlavě pacienta. Takže je celkem na hovno vinit vpodstatě nevinné doktory

No, ono to není úplně pravda, doktor si musí být jistý že se opravdu jedná o transsexualitu, hlavně jsou na to dva doktoři...

Chtěl to, dostal to, jeho problém.
Dnešní společnost se bohužel vzdaluje principu, udělal blbé rozhodnutí, ponese si následky a blíží se k modelu to je zodpovědnost někoho jiného.

Je to celospolečenský problém, který lze popsat slovy "Státe, starej se o mě. Zakaž co se mi nelíbí, co by mi mohlo ublížit a když něco udělám špatně, je to tvoje vina"
V tomto případě to háže na doktory jako představitele státu na které byla delegována zaopatřovatelská role, státu.

Když je blbá hlava, trpí celé tělo. Má co chtěl. Možná by se ty operace měly dělat až kolem 30tky, když už člověk má snad 100% jasno co je a kdo je. Když je někomu -náct, tak nemyslí moc hlavou.

Kolem třicítky je pozdě, to se nechá přešít na babu a zachvilku jde do přechodu 8) btw vladimir puňta má možná pravdu, když v rosiji zakazuje homopropagandu a TAM asi nehrozí že by se někdo nechal přešít na babu protože to zrovna frčí ale TAM když už chce někdo předělat pohlaví tak už to musí myslet setsakra vážně a vědět hodně dobře že to CHCE :D

Tam z tebe tyhle myšlenky setsakramensky rychle na Sibiři vyženou.... vzájemná interakce třeskutý zimy a štěkotu železa od pana Kalašnikova má vcelku dobrý výsledky...

Náhodou na Sibiři je krásně a fajn:)

V principu nikdo si ještě nestěžoval...

Lepší si pár let počkat než trpět od 18ti po zbytek života.... :D Ti mladí jsou telata, chcou všechno hned a pak to tak dopadá a dělají blbé rozhodnutí, nejen s pohlavím... :D

Prostě klučina přišel v 16 (ŠESTNÁCTI) letech k dochtorům že si myslí že je baba a že nenávidí svoje tělo a za 2 (DVA) roky šel na operaci... komu se zdají dva roky málo, nechť za trest odříká 100x větu "trans osoby se zkoumají mnohem delší dobu a mnohem četněji než lidé s poruchou tělesné integ***y" od mistra lolitaka :D

Nějak nevím rozdíl 16 a 18 let , furt je to hloupé naivní tele... :D

No. Podle mě je opravdu lepší říct pravdu...teď jseš ještě moc rozbouřenej, počkej chvilku a nech si to pořádně projít hlavou. To ale není z etickýho hlediska úplně to pravý asi. Podle mě to chce vše jen a jen čas... tady Dan to potvrzuje

Nebo aspoň by mu mohli toho ufiklýho ptáka zamrazit kdyby si to rozmyslel za 3 roky náhodou... a povolil bysem maximálně 3 pokusy a dost, z chlapa na babu, pak zpátky na chlapa, a zas eště jednou na babu a dost, šlus -_-

Zamrazit můžou co chtěj, ale tak maximálně na svíčkovou.... viděls co z ptáka dotyčnýho po zdárným vymodelování fifinky zvostane? ^⁠_⁠^

Titan - povedzme, že som teda myšiak :D

Lolitak - porucha telesnej integ***y je často to, čo sa volá apotemnofília. Jednoducho parafília, po starom deviácia. V tomto prípade amputačný fetiš. To je v pohode, ja mám fetiš na pančuchy a podobné volovinky. Lenže ak mi to prerastie cez hlavu, tak si kúpim pár mačacích siloniek, keby mi predchádzajúce menované prerástlo cez hlavu, nemal by som si už na čo tie silonky obliecť :D Nie, ľuďom netreba povoliť všetko ako v libertariánstve či dajakom anarchizme, úchyláci potrebujú aj pomoc, aby sa nemrzačili, alebo aby nevykúpili celý pančuchový obchod - jediný svojho druhu v malomeste a ženy si potom nebudú mať čo obliecť na konferenciu ;) A čo ten nárast vozíčkárov? :O Kto má potom všetko kočíkovať? ;) Bezbrehá sloboda je skrátka volovina. Nemalo by byť dovolené ubližovať nielen druhým, ale ani sebe samému.

A už to tu odznelo - genitál je po tranzícii nefunkčný! A to je dosť veľká daň...

A když už se rozhodne se někdo takhle měnit tak ať si to jako plnoletej zaplatí. Ale celý a komplet.
Nicméně samozřejmě cesta je tyhle lidi léčit, ne je řezat (řezat je měli rodiče :D) chirurgicky

Tygr . nechcem(e) ale hádzať všetkých do jedného vreca. Sú naozaj chaloši, čo majú čisto ženskú dušičku a telíčko s penisiskom, ktorého sa desia - priťahuje ich len u partnera :D Neviem, no voči takým mám súcit, nechám pár centov zo svojej výplaty radšej takému klučinovi - dievčaťu než platiť liečbu závislákovi - alkoholikovi a všelijakým hlúpym pernikárom. Tí sú mi vyložene odporní. Transsexuáli vedia byť zlatí (tí, čo to majú v hlave v poriadku). Poznám jedného extrémne feminínneho gaya, je to ten najmilšejší, najprajnejší, najlepšejší kamarát, nie je v ňom ani kúsoček niečoho zlého, nepoctivého... hneď zajtra by ho katolícka cirkev mohla prehlásiť za svätého, ale asi by klérus neprehrýzol jeho orientáciu ;).

MysiakPipo: Porucha tělesné integ***y nemá nic společného s deviací. Opět - vyhledej si o tom víc informací. Že přirovnáváš fetiš na amputace k této poruše mi přijde odporné. Jsou to dvě dost rozdílné věci.

Práveže nie, to ty neobhajuj neobhájiteľné a nezamieňaj jeden dôvod za dva za. A tiež ti môžem poradiť, aby si si o tom zistil viac, či si myslíš, že si tu jediný, kto číta? A teraz nemyslím wikipédiu ;) Netvrdím, že to nie je, lebo na svete jestvuje asi skutočne všetko, no ja som zatiaľ nepočul o prípade toho, že by sa človek chcel zbaviť vlastnej nohy a nebol by to FETIŠ - alebo buďme korektný a hovorme o parafílii, ale zmenou termínu sa nezmení jeho obsah. A ak dotyčný tvrdí, že to tak nie je, že to nie je erotického charakteru - nuž, prečo by som mu mal veriť? Najmä keď sa sekne a v interview naznačí, že to je presne to, čo si myslím od začiatku...
A je mi úplne jedno či moje vyhlásenia niekoho urazia. Uraziť nechcem, to nie je v pláne, ale ani ma nemrzí, ak urazím. Nech dotyčný nie je tak psychicky fragilný, aby sa urážal na obyčajný názor. To je tiež potom len jeho problém.

MysiakPipo: Mám pocit, že jsem to tady vysvětlil naprosto srozumitelně. O tom amputačním fetiši mám dost informací taky, aby bylo jasno. A znova ti říkám, že porucha tělesné integ***y je něco úplně jiného. Ale když si evidentně hodláš stát za tím svým názorem, který je doslova podložený tím, že hodíš oba do jednoho pytle, tak je to fakt jak mluvit do zdi.

MysiakPipo: Ono to není jen o tom že by měly mít svobodu, ale i o to aby nesly náklady svých rozhodnutí. V okamžiku kdy náklady nese někdo jiný, je pro tebe mnohem snazší se zmrzačit.
Problém s vykoupením obchodu reálně není problém, mimo lokálních extrémů. Obchod se prostě přizpůsobí skladovými zásobami a v malém městě naopak obchod můžeš i zachránit před krachem.

Ale říkat že za to doktor prakticky nemůže je taky pěkná číčovina, on je odborník od toho aby to posoudil, pokud to není schopen správně posoudit tak tam nemá co dělat

Pirateguy: V tom případě můžeme rovnou tranzici postavit komplet mimo zákon, protože takovej doktor vůbec neexistuje a se současnými technologiemi existovat ani nemůže. Doktor není telepat, žádnej doktor nedokáže odhalit když mu dobře připravená osoba bude říkat přesně to správný co doktor očekává u transgender lidí.

Tak psycholog by měl být schopen poznat jestli mu někdo lže ...

Pirateguy: hypotéza pěkná, ale chybná. Problém je že psychologie není tvrdá věda a z toho důvodu tam je sakra velká míra chybovosti. U někoho dokáže odhadnout že lže relativně dobře, u někoho jiného zas vůbec.
Nedělej z psychologů bohy, jsou to jen lidi, neovládají telepatii.

Neříkám že ovládají telepatii, a pokud se nepletu tak stejně tam musíš chodit nějakou dobu i kdybys říkal co bys chtěl, a hlavně, pokud někdo lže tak je to p**us, tam nic jiného dodat nejde

Loli: "Aj keď tradične bola prijímaná v mene apothemnofílie, skutočnosťou je, že porucha identity telesnej integ***y nezahŕňa sexuálnu motiváciu."
Dobre, možno som len neznalý problematiky, ale možno jednoducho neverím ľuďom, ktorí tvrdia, že to nemá sexuálny podtext. Je ľahké klamať, ak sa hanbia za úchylku a podobne. Otázka je, prečo by som mal veriť pacientovi? Aby som to mohol posúdiť, musel by som o konkrétnom prípade vedieť nepomerne viac a osobne. Napríklad Oliver Sacks - reálny dr. House :) - popisuje extrémne ra***né neurofyziologické poruchy, kedy dotyčný nadobudne presvedčenie, že končatina nie je jeho, je "cudzia" a pod. Lenže tebou menované záležitosti vyznievajú ako problém čisto psychologického, príp. psychiatrického pôvodu...

Arten: inak - pravý transsexuál, ktorý na to nemá... rád sa mu na to vyskladám(e), tak to myslím :) Ja naopak odmietam platiť za zdravotné komplikácie ľudí, ktorí sa prežerú či prepijú do nemocnice... Za hlúposť a závislosť nech si platia pekne sami. Ale čo narobím? Som jeden z daňových poplatníkov, môžem sa len rozčuľovať na tomto serveri :D

Pirateguy: no mal by, mal... a určite nie je každý schopný psychológa obalamutiť, ale niektorí toho schopní sú, stačí byť dostatočne neodbytný a presvedčivý, človek s istým IQ, to podľa mňa, bez veľkých problémov dokáže. Preto to chce komisiu - skrátka viacerých psychošov, čo budú skúmať konkrétny prípad.

S tou komisí bych souhlasil, ale ta by to měla zhodnotit třeba 3x za celý proces, ze začátku, uprostřed, a na konci, chybovost by se snížila, ale pokud někdo záměrně lže tak je to prostě i***t .... to mi nevezmeš

Jasné, ale... i***ti sa vždy nájdu :D

Na to se hodí jen jedna skvělá hláška ze skvělého filmu, "Mohli bychom postavět ústavy pro d***lní lidi, ale víte jak by musely být velké?"

Pirateguy: Přečti si příspěvky v tomhle tématu od Andy_33. Řekl bych že pokud Andy_33 nekecá, tak zrovna teď se bavíme o přesně tom případu kdy on byl dobře připravenej protože chtěl projít. To hodně snižuje šanci na chybu psychologů.

MysiakPipo: Jenže jsme v situaci kdy jsou všichni nuceni se všem skládat na všechno. Jak k tomu příjdou ti co by se radši skládaly na léčbu těch na které se nechceš skládat ty a naopak na tranzice nechtějí přispívat ať už z náboženských důvodů, morálních, nebo čistě sobeckých? Nebylo by tedy lepší aby každý měl tu svobodu říct na co se chce skládat?

Nejlepší by bylo spíš aby nikdo nemohl říct na co se chce skládat, protože takhle ten sociální systém nefunguje...

Jinak, je otázka zda to vyloženě i definovat jako lež. Vezmi si že někdo je přesvědčen že je transgender, on si pak dokáže sám nalhat to že nelže, čímž pádem nelže. Takovej ten přístup zjistí si co se tak má odpovídat a řekne si jo vlastně, to je přece to co jsem chtěl říct od začátku...
V okamžiku kdy si to vsugeruje, tak nelže, protože tomu fakt věří.

Pirateguy: Sociální systém je dlouhodobě neudržitelný a tedy nefunguje vůbec. Jen se hroutí tak pomalu že vytváří iluzi že funguje.

A co navrhuješ místo něj?

Volný trh. Ten funguje. A volným trhem nemíním přeregulovaný model v USA, který šíleně zvedá ceny ve zdravotnictví odstraněním velké části konkurence.

Mimochodem, i podle tebe samotného nefunguje. Pokud platí: "Nejlepší by bylo spíš aby nikdo nemohl říct na co se chce skládat, protože takhle ten sociální systém nefunguje..." pak systém kde většina populace diktuje všem na co mají a na co nemají se skládat, pak není splněna tvoje podmínka pro funkci.

Úplně volný trh nefunguje a nikdy fungovat nebude :D Ale prosím.... :D

Divný že čím víc se reguluje, tím hůř vše funguje... ale jo určitě, vyřešíme to více regulacemi.

Neříkám více regulacemi, ale trh který bude z více než 80% volný nikdy fungovat nebude :D Je nejlepší najít zlatou cestu :D

A to číslo jsi si vytáhl odkud? A zdůvodnění pro to máš jaký? Krom touhy ovládat životy poddaných.

Touha ovládat životy poddaných :D :D :D :D :D No ty máš dost

Divný. Nevidím nikde žádný zdůvodnění... ale co jsem asi tak čekal od piráta.

Touha regulovat vyplývá pouze z potřeby činit rozhodnutí za jiné, ty nad kterými máš dost, protože se bojíš že by se mohly rozhodnout jinak než by se tobě líbilo. A co hůř, mohlo by se ukázat že když by se rozhodly dle sebe, tak by se jim žilo lépe než pod tvým diktátem. A to i v případě když bys diktoval regulacemi trhu jen na těch tvých 20%. Což už se převyšuje celkem solidně.

Tak ono s tím volným trhem to není jednoznačné. Jako nic není černobílé. Stará Amerika kterou tolik lidí obdivovalo (nemyslím teď tu prohnilou parodii na úrovni třetího světa s dědkem v čele u kterýho je riziko že si splete jaderný tlačítko s toustovačem) také trh regulovala, resp. chránila domácí trh.
Plno států chrání svůj domácí trh různými metodami.
A myslím že bysme to měli dělat taky.

Jako je pravda že dotyčné individuum z článku měla asi bejt původně ženská. Nechat si skalpelem uhňápnout klobásu, obrátit jí na ruby a pak si vzpomenout že tohleto vlastně nechci a pak ještě za svoje rozhodnutí plivat jed na okolí může fakt jenom ženská...

A veškeré náklady bych zpětně po tom individuu vymáhal do posledního halíře....

Tyjo, to uz je vetsi a delsi bitva nez tatrmanova vejce. A p***om takova blbost ... :-)

No nech na hlavě... v principu se jedná o bitvu o vajca ^⁠_⁠^

Gayzprahy: nech toho, už mu takhle nadávají české konzervy, nemusí mu ještě nadávat někdo z LGBT komunity.

Pokud byl v dětství opravdu hodně šikanován, vyloučen ze společnosti, tak si to bohužel mohlo nést tyhle traumata. Bohužel v dnešní medicíně se o lidi s traumatem ze školy nějak moc nezajímají. Prostě čekají, že to vstřebají, a půjdou si dál za svým snem, jako je například změna pohlaví.

je to smutné, možná si myslel, že když bude holka, tak ho lidé budou více přijímat.

Tygr728: To že někdo, třebaže USA chránil domácí trh ovšem neznamená že to je dobře.
Reálně ochrana domácího trhu je často levicová forma populismu kdy se snažíš voličům podlézat za cenu relativního zchudnutí oproti stavu bez ochrany, ale ta cena není na první pohled vidět a tak volby neprohraje.

Dobře to jde vidět na zboží kde je domácí produkce šíleně drahá kvůli prostředí. Třeba banány. Pokud bys dal clo na banány v ČR 500% aby byly banány pěstované zde ve sklenících konkurenceschopné, asi je jasné že by banány byly zatraceně drahý a lidi by byly reálně chudší protože by si mohly koupit méně banánů.
Ano, podlejzáš tím domácím domácím pěstitelům banánů a jejich zaměstnancům kteří by se mohly bát o místa, ale reálně všichni zchudnou výměnou za udržení neefektivních pracovních míst. Kdyby ti lidi přišli o práci, musely by jít pracovat do oboru který v ČR ekonomicky smysl čímž by pomohly k bohatnutí společnosti.

Gayzprahy: no až budeš mít ty nějaký problém, tak nám to bude taky ukradený. :)

https://ctrlv.cz/ncUW a máte to dle aliance jste sekta xD

ThomasTodd: To je teda hyenismus!! Takhle se přiživovat na neštěstí druhých.. prostě fašounský stoupenci tradičních rodin.

ThomasTodd: To je teda hyenismus!! Takhle se přiživovat na neštěstí druhých.. prostě fašounský stoupenci tradičních rodin.

Ty si taky pěkný boží hovádko :-) Prej "to je jeho problém" :)))

Artene, volný trh bez pár prvků protekcionismu je cesta do pekel

Už si se ptal ve zprávách :-) A už jsem ti tam taky odpověděl

Pirateguy: Cestou do pekel pro zkorumpovaný politiky co ztratí moc. Pro ekonomiku i lidi je to zlepšení, protože budou bohatší.

Pirateguy: Který z hlavních efektů protekcionalismu máš nejradši?
- Pokles životní úrovně tady, protože jsme uměle vše zdražily?
- Pokles životní úrovně v chudších částech světa protože nemůžou vyvážet tak snadno k nám a bohatnout na obchodu, což v mnohých případech znamená více mrtvých, jejichž krev má tedy na rukou místní protekcionalismus
- Naši připravenost na útočnou válku a páchání genocid (jak demonstroval jak hitler, tak třeba i putin)

Artene, použil jsi extrémní příklad, na tebe bych se nebál říct hloupej příklad.
Toto by šlo v našich podmínkách řešit např. u jablek nebo podobných produktů, ale netahat tam extrémy které produkt nesmyslně prodraží a který je navíc lepší dovézt.

Tygr728: Příklad byl použit tak aby to viděl nepopiratelně naprosto každý. Proto to je extrémní příklad. U jablek to platí stejně, ale v menší míře. Když to banány zdraží o stovky %, jabka to zdraží třeba o desítky %, ale tam si spousta lidí místo toho aby se zamysleli nad absurditou umělého zdražování a nařízeného chudnutí obyvatel řekne nesmyslně ale pracovní místa!

Popravdě, Bastiat použil velmi podobný příklad v tomto argumentu - pomeranče (jsem popravdě si blbě pamatoval a myslel že banány). Ale druhý příklad v téže práci byl ještě absurdnější, světlo ze slunce vs svíček. Důvod proč on použil extrémní příklad je tentýž. Jde na tom zpozorovat velmi snadno celou absurditu, kterou u méně extrémních příkladů jsi ochoten přehlédnout.

Jenže ochrana trhu když je nastavená dobře povede právě k bohatnutí. Absolutně volný trh který si nebude nikdo chránit povede naopak ke zchudnutí lidí.
Že je to tak je i vidět když se člověk podívá kolem sebe.

Můj názor (menšinový) je, že ideální systém je do jisté míry regulovaný kapitalismus. Nebo komu se nelíbí to ošklivé slovo tak to můžeme napsat i jinak.
Celkem dobře toto téma podává např. sociolog Petr Hampl.

Protekcionalismus je už z principu zanášení neefektivity, přičemž neefektivita vede k horší alokaci zdrojů a ta znamená vždy menší bohatství.
Stejně jako s těmi banány, kde bys musel vytápět skleníky, tak i s jablky kde pro stejné výsledky musíš třeba hnojit oproti zemím s úrodnější půdou, nebo víc platit vzdělanější populaci, kde by ti lidi mohly generovat větší bohatství společnosti jinde. Pokud je navíc neefektivita zanesena státem v podobě dalších regulací, pak je protekcionalismus přímo rakovinotvorný, protože stát uměle ohýbá trh aby zamaskoval své chybné rozhodnotí škodící ekonomice. Stále ekonomiku poškodí a prohloubý chudobu, ale s protekcionalismem to nebude tak zřejmé.

Lolitak69: uz si konecne priznej, ze o problematice TRANS Vis skoro vsechno, ale co je EXPONENCIALNI narust to nevis. Takze az doctes studie o tranzici z cloveka na delfina (nekterym jedincum by tak mohlo i stoupnout IQ, Arentok****n napriklad), vem si ucebnici matiky prvni rocnik gymplu a najdi si EXPONENCIALNI funkci....

Vidíš, sám Artena tipuju do pásma vysoké až extrémní inteligence. U předělu +-. Trochu mate písemný projev, což lze ovšem vysvětlit nějakou formou dyslexie, tipoval bych hyperaktivní dysortografii, s nižší dávkou pravděpodobnosti než u předchozího tipu.
Kdežto komolení jména mi přijde dětinské, u 40letého chlapa v nesouladu, neestetické, ne?

Arten bude chytrej určitě, akorát že tady jsou většinou trochu složitější příspěvky zbytečný protože jim většina lidí nerozumí xD třeba takovej estetiquke, ten by to nepochopil ani kdyby měl na to kalkulačku.

Panskrt, tygr: anebo Je Arentok****n proste K****N, KTERY SE NIKDY NENAUCIL MEKKE i a TVRDE y. Kdyby byl za mak intelligentni a nechtel ve verejnych diskuzich vypadat Jako uplny D***L, prohnal by svoje prispevky aspon spellcheckerem, nez zmackne SEND. TO, ZE TO MA V PICI STEJNE JAKO TO, CO SI O NEM KVULI TOMU MYSLIME, MOC O INTELIGENCI NESVEDCI.

Ty mas nejaky problem s capslockem? ... :-)

I8051 (52/184/97)

Nemá, jenom zkouší jestli hned na všechno skočíš jako slepice po plivanci .... :-)

Mně ta gramatika artena nevadí už, spíš naopak, protože kdyby to co píše psal vytříbeným oslizlým jazykem ala dochtor onlip, tak by to bylo nesnesitelný :D takhle to ta zpotvořená čeština polidšťuje, podstatný je vnímat obsah a ne formu... nejsme v hypermarketu, kde zboží prodává jeho obal... teda pokud jde o pokec, samozřejmě že na obal bych se čuměl, kdybych hledal p***l na sex :D

I8051: nemam v tabletu cestinu(sorry Jako, ale CESKO mi za to nestoji), obcas spellchecker nektere slovo povazuje za anglicky vyraz (napr. MIT arentok****na v PICI, MIT vyhodnoti Jako Michigan Institute of Technology), obcas to Je zamerne. Vsichni Vime, ze v anglickem psanem textu CAPSovany usek znamena, ze to na dotycneho adresata rHvu.

Když ti za to Česko nestojí tak ať ti ani česká seznamka nestojí za to na ni chodit. Značně by se tu všem ulevilo

Bombakule, jak by ti Arentok****n vysvetlil, zakladnim znakem ultrapravicove obcanske spolecnosti jsou osobni svobody ultrapravicovych obcanu.
Takze v ramci svych osobnich svobod si sem budu I nadale chodit a Ty se muzes treba i posrat a nezmenis to.

Esthetique (40/-/-)
.. napr. MIT arentok****na v PICI, MIT vyhodnoti Jako Michigan Institute of Technology ..
------------
Jses si jist tim Michiganem? Ja se tam byl kdysi podivat a bylo to v uplne jinym state ... :-)

I8051: myslis Jako Maleware? Odkud pochazi Biden? Jsem si zkratkou MIT docela just. (Spellchecker again)

Tak to mas ten spelcekr nejak rozbitej, ja se tam stavoval prave cestou ze Springfieldu od Simpsnu ... :-)

https://www.mit.edu/
https://ctrlv.cz/BsXS

Icko: nevim co tvuj spellchecker, treba ti to tam haze M***achusetts Institute of Technology. Muj mi tam haze Michigan Institute of Technology, Bombakuluv PRAVDEPODOBNE nachazi Missouri Institute of Technology a Arentok****nuv zajiste Mississippi Institute of Technology (tam inteligenti Jako Arentok****n zkoumaji moznosti vyroby umele bavlny)

No MIT je pouze jeden, ale ty mas vzdy pravdu vlastne. I kdyzs tam nikdy nebyl ... :-)

Icko: to ze nekam dojedu stvrzuje Platnost nejake zkratky? Jakou zkratku si myslis, ze pouziva Michigan Institute of Technology, chytroline? Ty mozna pod MIT mas zafixovaneho neco jineho nez ja. To se stava.
Naprosta vetsina uzivatelu tady pod FO vidi FINANCNI ODMENU (za sex).
Ja vidim F**k Off Nebo Foreign Office (b***ske min. zahranicnich veci). Holt kazdy zijeme v nejakem SVEM kontextu a podle toho si vykladame zkratky. Sorry Jako.

MIT je v Cambridgi, v M***achusetts. Velmi známý institut. V Michiganu je Michigan Technological University, tedy MTU.

Jo, tudle sem viděl jak někdo napsal že v*****í za FO. Moc nechápu proč chce kouřit za b***ské ministerstvo zahraničí ale tak proč ne.

Sak to pisu Skrte, ale pan kamionak neveri ... :-)

TygrzaFO: je videt, ze JSI muj prispevek vubec nepochopil. Je o tom, ze ty pod FO DIKY SVYM ZIVOTNIM ZKUSENOSTEM, diky TVEMU kontextu vidis NECO JINEHO NEZ JA. protoze ja ziju nekde JINDE, mam JINE ZKUSENOSTI A JINY KONTEXT. ale uz JSI dostatecne prokazal, ze Tu podstatu sporu o vyklad zkratek nejsi schopen pochopit. Prosimte Dal uz se nesnaz, aby se ti NM (Nezavaril Mozek). Ikdyz ty pod tim mozna vidis treba Nemam Mergle.

To víme už dlouho že žiješ někde jinde:)

Mozek se mi zavařil když jsem se pokusil přečíst ten tvůj příspěvěk :D Příště se o to raději snažit nebudu.
JD

Jak já jsem rád, že jsem v pubertě nemusel zažívat trans byznys, v době, kdy se člověk hledá... Kdo ví, kolikrát bych byl přeoperovanej...

Nebol by si - to by už fakt nikto nepreplatil :D